一個半新手的煩惱，想聽聽前輩們的建議...

[ray1983]

也許我的煩惱是很可笑的煩惱，但我真的很煩惱
真的想聽看看前輩們的建議...

簡單說，小弟想組一套兩聲道系統
但完整的說的話就是：小弟目前已有一套(實際上應該夠湊兩套以上了)
但覺得怎麼搭聲音都不喜歡，最瞎的是我真的不曉得是哪裡出了問題
不曉得是觀念有問題，還是喇叭選錯了，還是擴大機買錯了，又或是...

以下是我所擁有的小玩意...

喇叭：
KEF CODA 4 (8歐姆 80W)
JBL MR-38 (8歐姆)

雅瑟 V-9801
兩音路系統 ; tweeter 1" (UA025-10), mid-bass 6.5" (USA 6.5") 效率: 87 dB @ 1 watt / 1m
標稱阻抗: 8 ohms
頻率響應 (-3 dB): 40 Hz ~ 20 kHz
承受功率: 75 watts
分頻點: 2.34 kHz
重量: 10.5 kgs 尺寸 (寬 x 深 x 高): 24.5 cm x 31 cm x 44.5 cm
喇叭毛重: 11.95 kgs /支


擴大機：
NAD 3020i
NAD 3300
電光火石 BIG JOE

DAC：
SUPER Pro DAC707 + 電光火石SUPPLIER
(現多用來當電腦的外接音卡，可usb輸入再同軸輸出，此時無須供電!!)
電光火石SPITFIRE+電光火石SUPPLIER
(剛購入尚未比較，之後想找時間來做搭配性的比較)
KECES DA-131 MK2 有改電源座跟換電源線

CDP：
SHARP SD EX-200

SONY Discman D-335

只有這兩台有光纖輸出


小弟也知道這樣配的兩聲道系統在細節上是不能跟耳機比的
但由於是從耳機玩進來的，所以有許多聽感是由耳機來測的
最煩惱的就是...
為什麼花了4、5倍的價錢
用耳機得來的聽感提升卻只有一咪咪，甚至音樂性反而還下降...!!!
甚至D-335、D-311

直出還比較好聽(順耳)...!!!???
是我在搭配上的哪個環節出錯了..!?
還是我買的喇叭都不適合近距離聆聽..!?
還是我的擴大機不適合近距離聆聽...!?
又或是我的CDP都太弱...!?
而DAC都強化電源的部分是否多此一舉...!?
這些都是小弟心中的疑問...

再者，由於是作為書桌前的近距離聆聽(個人覺得這因素應該最致命)
來輔助不想戴耳機、不能戴耳機的狀況
是這個因素導致喇叭的出力不足以讓單體完整的發揮嗎..!?


其實本來只是想問問這樣的前端搭上AF20S是不是會比較適合...!?
(因為之前有用過MX5021，之後是用AF31S，但從箱體出現強大的共鳴音(不是很確定這是否為箱音)
除了共鳴音外對AF31S其實很滿意)
後來又想說總覺得自己搭都搭不滿意，買AF20S會不會也只是又多走一條冤枉路...!?
加上怎麼搭竟然都沒有SHARP的床頭音響+元配喇叭來的順耳....!!!???
明明解析、層次、空間、低頻什麼都有變好，可是為什麼不順耳了...!!!
這點還是被沒在玩音響而被拉來試聽的家母提點的
所以想來請前輩們指導指導...

聽的音樂類型以鋼琴、久石讓的交響樂、輕爵士、沙發音樂、華語流行為主
電影動漫偶而會有
以上，這應該也能算是少年維特另類的煩惱吧
都想全部賣一賣只留311跟SHARP的床頭音響下來了呢...
懇請前輩們指導一下

[autumnfall]

我也是從耳機剛轉過來聽喇叭的初心者

一開始試聽喇叭的時候也是用HD600的角度去挑喇叭

最後發現我的預算根本就買不到這種聲音，只能挑聲底比較近的...

所以剛換喇叭系統的時候，對於聲音的特性，心裡需要調適一下

挑出自己喜歡的喇叭就好，喇叭也是整個系統最重要的部分


不知道您的CDP是不是有類比輸出

我曾經有個經驗，用了不好的DAC反而衰聲，那時候的的配備是朋友的 CD930 >> 谷津 擴大機 >> NEO AE1

透過同軸，加了某牌DAC(5000~10000內)後，音場明顯縮小，樂器的定位整個擠在一起....

或許那台DAC式設計給耳機系統用的，因為我在耳機系統上聽起來就還蠻舒服的....

所以找到對的DAC也是很重要

不過剛入門我建議還是直接用類比輸出，在系統調較上，會比較單純點

[borisaladin]

我覺得近場聆聽，需要調教的東西更多更細微。 空間擺位上更要多花點心思。
(我也是先從耳機系統跳過來的)
喇叭最好選效率高一點的(因為近場不會開很大聲，需要較低的工作點)，擴大機最好選細緻一點的。
線材是否有"基本"的水準? 這有時候也是會影響整個系統的表現。

我個人覺得喇叭及其擺位還是影響整個系統最大的部份，前端的影響比較其次。
挑一對精準細緻的及比較適合進場聆聽的喇叭為第一步 (可以問問看一些網兄及良心音響店的意見)。
再來原po的喇叭是否直接放在桌上呢? 有否放墊材or喇叭架? 喇叭高音單體的高度是否在耳朵附近?
喇叭相隔距離.喇叭與人的距離.Tone in.背牆距離都是值得注意的地方

DAC以DA151小弟認為也堪用了(但不知改機後的差別)。小弟建議，系統在精不在多
把一些少用的器材合資買個高階一些的會比較有升級感^^

[ray1983]

不知道您的CDP是不是有類比輸出

我曾經有個經驗，用了不好的DAC反而衰聲，那時候的的配備是朋友的 CD930 >> 谷津 擴大機 >> NEO AE1

透過同軸，加了某牌DAC(5000~10000內)後，音場明顯縮小，樂器的定位整個擠在一起....

或許那台DAC式設計給耳機系統用的，因為我在耳機系統上聽起來就還蠻舒服的....

所以找到對的DAC也是很重要

不過剛入門我建議還是直接用類比輸出，在系統調較上，會比較單純點

類比輸出...那有很多台唷
DENON dcd425(家中留下來的座機)、SONY D-777、SONY D-311、SONY D-335
都有類比輸出

設計給耳機用的DAC...
突然想起我也有類似的經驗
之前用MD接耳機時聽起來很好聽，
但一接到主動式喇叭上就變的音場狹窄，低頻也僅有點式的，
跟在耳機上的優秀表現截然不同...

我覺得近場聆聽，需要調教的東西更多更細微。 空間擺位上更要多花點心思。
(我也是先從耳機系統跳過來的)
喇叭最好選效率高一點的(因為近場不會開很大聲，需要較低的工作點)，擴大機最好選細緻一點的。
線材是否有"基本"的水準? 這有時候也是會影響整個系統的表現。

我個人覺得喇叭及其擺位還是影響整個系統最大的部份，前端的影響比較其次。
挑一對精準細緻的及比較適合進場聆聽的喇叭為第一步 (可以問問看一些網兄及良心音響店的意見)。
再來原po的喇叭是否直接放在桌上呢? 有否放墊材or喇叭架? 喇叭高音單體的高度是否在耳朵附近?
喇叭相隔距離.喇叭與人的距離.Tone in.背牆距離都是值得注意的地方

DAC以DA151小弟認為也堪用了(但不知改機後的差別)。小弟建議，系統在精不在多
把一些少用的器材合資買個高階一些的會比較有升級感^^

效率高是指阻抗低，靈敏高..!?
同數值下全音域會比三單體(雙單體)來的適合嗎..!?
細緻的擴大機是指像logic a-35那類的嗎?
相較之下NAD是不是聲音太偏暖厚..!?

線材中最講究的是喇叭線
也僅用到kingcable 的鍍銀線
以及偶然拿到的Monitor Audio 鍍純銀喇叭線
訊號線的部分多是隨便買的兩三百元的線...

喇叭是直接放桌上，坐直的時候高音單體與耳朵同高
不過閱讀或用電腦時多半不是坐直的...
喇叭底下沒有墊角錐，一支喇叭僅用3個保特瓶蓋與桌面隔開並將角度微幅向上
背牆距離...30公分而已...

KECES的dac是da131，提問時忘記寫了，已補上...
基本上也只打算組一套而已，想說接二手的來配一配
不喜歡也不會虧太多，結果都配不出喜歡的...
甚至連耳機聆聽上的進步幅度都很小
配到都覺得很挫折了Orz...

[borisaladin]

效率高是指阻抗低，靈敏高..!?
同數值下全音域會比三單體(雙單體)來的適合嗎..!?
細緻的擴大機是指像logic a-35那類的嗎?
相較之下NAD是不是聲音太偏暖厚..!?

線材中最講究的是喇叭線
也僅用到kingcable 的鍍銀線
以及偶然拿到的Monitor Audio 鍍純銀喇叭線
訊號線的部分多是隨便買的兩三百元的線...

喇叭是直接放桌上，坐直的時候高音單體與耳朵同高
不過閱讀或用電腦時多半不是坐直的...
喇叭底下沒有墊角錐，一支喇叭僅用3個保特瓶蓋與桌面隔開並將角度微幅向上
背牆距離...30公分而已...

KECES的dac是da131，提問時忘記寫了，已補上...
基本上也只打算組一套而已，想說接二手的來配一配
不喜歡也不會虧太多，結果都配不出喜歡的...
甚至連耳機聆聽上的進步幅度都很小
配到都覺得很挫折了Orz...

"效率"是喇叭有項數值--->XX db的，代表的是離一公尺的距離喇叭能發出的分貝。
效率高同常代表開小聲時可以比較容易獲得細節，相反的低效率喇叭需要一定音量才能有較正常的表現
(這是小弟看來的觀念，若有錯還請其他大大糾正)
因此低效率近場可能會較不耐聽、壓迫，但也不是絕對，有時候數據還是參考。
通常效率90db以上為高效率喇叭，85以下為低效率。

擴大機NAD就我所知算是OK的入門款，BIG JOE可能不太行，推力不足。
其實我建議原po可以考慮把訊原+擴大機湊錢換成台U1(二手不難找)，或是萬元等級的縱擴
有一定水準不會東想西想，然後再來好好物色喇叭。
這種時候系統簡單點比較好調教。

墊材用寶特瓶蓋不太好，可以試試有人建議的硬幣，or書本。
線材的話電源線個人覺得比喇叭線還要重要些~ 不過有多的預算再來考慮吧~ XD

"空間"及"喇叭"我認為可能是影響你覺得不好聽的最大關鍵。
有機會多調調看喇叭的TONE IN聽感會差不少。
你的喇叭我沒有實際聽過因此不能做評論，不過usher及KEF應該多半還是少人用在近場的樣子~~

全音域的近場聆聽也許是個選擇，若不很要求低頻量感&音場的話，它有著舒服的人聲及小品樂器~
進場聆聽追求細緻耐聽比較實際，畢竟音場需要較大空間，低頻需要擴大機的推力&穩固的墊材(放在桌上會一起共振-->聲音會很濁)

也可以選高效率的號角書架喇叭(但低價位較少)，ALR ENTRY si/M 也被某音響店推薦近場聆聽，可以參考看看他們的搭配，
我的經驗是仍需要細心調整

總結一下，玩音響最燒錢的通常都是"空間"
小空間的困難點常就是-->音場小 &下沉清晰的低頻這兩點，要勝過耳機系統要多花許多錢or心思
但喇叭系統最棒的就是方便性了! 不用受耳機的束縛! 還有較大片有感情的人聲~ so往人聲.小品走向是比較實際的。
建議多去音響店聽，甚至可以請他們給你進場聆聽的建議or擺成近場給你聽!
往回走AF20S應該就是回頭路，不建議XD

[ray1983]

目前發現是光纖線的問題，
原本用的是這條

鐵三角的AT7D93(圓對圓)，不過我的是1.3M的
是當初錄MD時用的，想說當時買不便宜
還去找了圓轉方的接頭來延用這條線
剛才心血來潮換上便宜的方對方光纖線
沒想到聲音有了很大的變化
原本濃厚化不開的聲音變輕快了
細節層次也跟著出來了，開始覺得這些東西有對得起他們的價格了
不過以上目前僅是由耳機來感覺的
喇叭的部分仍想繼續請益，桌上型系統擴大機跟喇叭的搭配!!
擴大機瓦數大概要選多高..!?
喇叭的好推程度大概又至少要到哪些水準..!?
畢竟桌上用25瓦的3020i來推這幾支喇叭好像不太夠力...
若精簡成一組改由改用60瓦的3300來推又有怎樣的喇叭是可以搭配的..!?

--------
剛才於第四樓編輯後發現有前輩回文
所以改重發!!

[Vboy]

千萬不要用轉接啊！
有點預算可以考慮響聽的Acoustic-Fun SIO 石英多蕊光纖線　
墊材建議用高硬度的東西　不少朋友會用便宜好用空心磚　
月底會入手C/P值超高的好物　到時候敲大夥一起聽　

[borisaladin]

目前發現是光纖線的問題，
原本用的是這條

鐵三角的AT7D93(圓對圓)，不過我的是1.3M的
是當初錄MD時用的，想說當時買不便宜
還去找了圓轉方的接頭來延用這條線
剛才心血來潮換上便宜的方對方光纖線
沒想到聲音有了很大的變化
原本濃厚化不開的聲音變輕快了
細節層次也跟著出來了，開始覺得這些東西有對得起他們的價格了
不過以上目前僅是由耳機來感覺的
喇叭的部分仍想繼續請益，桌上型系統擴大機跟喇叭的搭配!!
擴大機瓦數大概要選多高..!?
喇叭的好推程度大概又至少要到哪些水準..!?
畢竟桌上用25瓦的3020i來推這幾支喇叭好像不太夠力...
若精簡成一組改由改用60瓦的3300來推又有怎樣的喇叭是可以搭配的..!?

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剛才於第四樓編輯後發現有前輩回文
所以改重發!!

有時候的確想不透，小黑線跟hifi線的差異也沒那麼大，但是一條線弄壞一個系統的例子好像偶有所聞。

我聽過的喇叭也不很多，自己也還有很多東西要摸索^^
推力這點我想是很難說個準的，我想一般來說60w足夠了，不過我猜測NAD可能會有低頻跟層次差一截的問題。
我之前的306D就是有這缺點

喇叭也可以找些監聽走向的喇叭，比較設計於近場聆聽。
不如先提供你這幾支喇叭的效率是多少來看看吧? 我建議要88db以上可能會比較好搞些。

[ray1983]

有時候的確想不透，小黑線跟hifi線的差異也沒那麼大，但是一條線弄壞一個系統的例子好像偶有所聞。

我聽過的喇叭也不很多，自己也還有很多東西要摸索^^
推力這點我想是很難說個準的，我想一般來說60w足夠了，不過我猜測NAD可能會有低頻跟層次差一截的問題。
我之前的306D就是有這缺點

喇叭也可以找些監聽走向的喇叭，比較設計於近場聆聽。
不如先提供你這幾支喇叭的效率是多少來看看吧? 我建議要88db以上可能會比較好搞些。

雅瑟V9801 喇叭:
兩音路系統 ; tweeter 1" (UA025-10), mid-bass 6.5" (USA 6.5") 效率: 87 dB @ 1 watt / 1m
標稱阻抗: 8 ohms
頻率響應 (-3 dB): 40 Hz ~ 20 kHz
承受功率: 75 watts
分頻點: 2.34 kHz
重量: 10.5 kgs 尺寸 (寬 x 深 x 高): 24.5 cm x 31 cm x 44.5 cm
喇叭毛重: 11.95 kgs /支

JBL MR-38


KEF CODA4...找不到資料...
家中留下來的老骨董...

我原本也覺得光纖線影響應該是極小所以才一直沒動，沒想到...
這就像我重灌電腦後每當安裝完防毒後卻還是一直中毒，結果卻發現是因為裝防毒的隨身碟中毒了...
是一樣的愚蠢 ...

我覺得喇叭系統真的好難組
把整套系統CDP+DAC+電供+擴大機+線材搬去試
一來麻煩
二來不買會很不好意思
但不這樣做又沒辦法知道搭在自己系統上的聲音...
比買耳機隨身系統麻煩好多= =...

另外NAD3020I有人說作為前級很優秀
但我其實不曉得前級的重要性
以及3020I作為前級他的可貴之處在哪裡
在加裝了DA131後還有必要留下3020i作為前級嗎 !?
一般不是認為多一個東西就多一個影響聲音的不確定因素嗎..!?
得到很多一知半解的知識後，真的反而更難下決定了...

千萬不要用轉接啊！
有點預算可以考慮響聽的Acoustic-Fun SIO 石英多蕊光纖線　
墊材建議用高硬度的東西　不少朋友會用便宜好用空心磚　
月底會入手C/P值超高的好物　到時候敲大夥一起聽　

很期待!!V大的好物
不過最近要閉關準備考試，要到五月才出關
最近的話恐怕跟不了了
晚些來去看看Acoustic-Fun SIO 石英多蕊光纖線幾多錢

[borisaladin]

JBL就我個人猜測是比較適合近場聆聽的 效率其實就是SENSITIVITY那個值喔~

前級我覺得可以影響系統很大，甚至有人說可以把全系統最多預算砸在前級都不為過。
但也要看後級的功力，若3300不能當作純後級模式，而以縱擴接前級的話可能提升會較少(多一道VR)。
你現在應該就可以試試看用da131-->3020i-->3300的接法聽聽看，是否有比純131-->3300有提升
(音量要注意都從最小往上轉，記得先開前級，先關後級)

去試聽的話不用整個系統帶去，喇叭先到位
請店家用差不多價位的前端接就可以了，請他們讓你近場聆聽。

基本上以你的綜擴+訊原，應該還是能表現喇叭出一些基本該有的表現的~