88.2khz 24bit wave檔轉44.1khz 16bit後與CD比較?

[VCT]

有人知道如果買88.2khz 24bit的digital album
把它轉成44.1khz 16bit wave後
跟CD所轉出來的wave會是一樣的嗎?

[Higuma]

有人知道如果買88.2khz 24bit的digital album
把它轉成44.1khz 16bit wave後
跟CD所轉出來的wave會是一樣的嗎?

不會完全一樣,至於哪個好就很難說了.

不能播放88.2/24的話,買cd應該就夠了.

[VCT]

不會完全一樣,至於哪個好就很難說了.

不能播放88.2/24的話,買cd應該就夠了.

因為1212M能用才買的，只是還想放進隨身聽裡
所以在想要不要買CD

[Higuma]

所以你是買了線上的高解析檔案,現在在考慮要不要買同一專輯的CD嗎?

是這樣的話,我建議自己轉一轉就好,雖然不排除原廠有過一些dither的dsp處理,

不過 ,沒必要因此再買一張CD吧?

[VCT]

所以你是買了線上的高解析檔案,現在在考慮要不要買同一專輯的CD嗎?

是這樣的話,我建議自己轉一轉就好,雖然不排除原廠有過一些dither的dsp處理,

不過 ,沒必要因此再買一張CD吧?

了解，感謝

[hyperma]

100%是听不出区别的，事实上，用Adobe Audition看一看频谱就会发现，眼下许多24/96和24/192的数字录音，为了制造卖点，乃是选择区块在高频段做提升。我所听过的厂家里，只有2L、Sony/BMG、Mundi基本忠实于原作，Pentatone、Linn和Chesky都不很老实。

[Higuma]

100%是听不出区别的，事实上，用Adobe Audition看一看频谱就会发现，眼下许多24/96和24/192的数字录音，为了制造卖点，乃是选择区块在高频段做提升。我所听过的厂家里，只有2L、Sony/BMG、Mundi基本忠实于原作，Pentatone、Linn和Chesky都不很老实。

能再說清楚點嗎???

24/96 24/192的檔案對於類比母帶或是原始錄音採樣率

就夠高的數位母帶來說,應該不是問題吧??

還是您是指,額外的dsp處理跟後製的部份??

[hyperma]

bit字会有所不同并不奇怪，但对于CD那点可怜的码率来讲，对于听感的改变并无任何影响。我是说，眼下许多所谓HD Audio的发烧碟，其实都是在后期音色加料上做手段。因为即便到了24bit/192khz的采样率，人耳可闻频谱仍然是同CD没什么区别的。

其实我倒是建议使用一些新型MP3播放机，将你的88.2khz录音直接压制成Flac或者ape，存放起来会更加方便，而且不占地方，不用刻录碟片。

[Mira]

這關係到所謂的商業手段，還有心理因素。

[Higuma]

這關係到所謂的商業手段，還有心理因素。

所以Mira兄您覺得,24/96與16/44.1(假設均是從更高精度的母帶採用一樣的演算法降轉出來)的檔案,

聽感不會有差別??

p.s我是指純數位原始wave/aiff檔案,非實體CD

[Mira]

這關係到所謂的商業手段，還有心理因素。

所以Mira兄您覺得,24/96與16/44.1(假設均是從更高精度的母帶採用一樣的演算法降轉出來)的檔案,

聽感不會有差別??

p.s我是指純數位原始wave/aiff檔案,非實體CD

Higuma聽得出差別嗎？

[lfc555]

有趣

SACD

HDCD

CD

用Marantz SA11S2 廳的出來嗎?

[slaveliu]

Distant World II 那張是貨真價實的 24bit/88.2KHz
弦樂泛音延伸高達 40000Hz

我簡單截了兩張頻譜圖:
圖1圖2

音質的話, 勝出 CD 的 16bit/44.1Khz 不少
各種樂器該有的高頻質感, 肉感, 跟形體全都回來了
自己降轉的道是還沒試過.

--
順道一提, 不要太相信 CD 的規格能還原 20KHz 以下的這種說法.
事實上高解析 LPCM 跟 SACD 之所以音質更好, 是因為它們更能完美還原 20KHz 以內的聲音. 這部分聲音若能被更正確還原的話, 那音質各方面都能有所提升.

[slaveliu]

:)
有趣
SACD
HDCD
CD
用Marantz SA11S2 廳的出來嗎?

可以的.

您去買片 Hybrid SACD 比較一下兩個 Layer 的聲音,
就會發現哪裡不一樣了.

撥放系統不要太糟的話, 正常人都能聽出 SACD 比 CD 強在哪裡.

[quantum525]

Distant World II 那張是貨真價實的 24bit/88.2KHz
弦樂泛音延伸高達 40000Hz

我簡單截了兩張頻譜圖:
圖1圖2

音質的話, 勝出 CD 的 16bit/44.1Khz 不少
各種樂器該有的高頻質感, 肉感, 跟形體全都回來了
自己降轉的道是還沒試過.

--
順道一提, 不要太相信 CD 的規格能還原 20KHz 以下的這種說法.
事實上高解析 LPCM 跟 SACD 之所以音質更好, 是因為它們更能完美還原 20KHz 以內的聲音. 這部分聲音若能被更正確還原的話, 那音質各方面都能有所提升.

貼圖是沒有用的
某人會說你能通過盲測嗎

[slaveliu]

貼圖是沒有用的
某人會說你能通過盲測嗎

盲測當然 OK 啊

好久以前前就跟 TMNEXT & Lukelo 等大大進行過 SACD vs CD 的 PK 大戰,
那個差異若聽不出來, 此人大概耳朵重聽了

其實要聽出 高解析訊源(HD LPCM or SACD) vs CD 的差異很簡單,
最簡單的方式就是找張不錯的錄音卡 (ex: 1212m),
直接把兩種類比 Source 用一樣的設定錄回來, 錄音解析度盡量設高,
然後再個別聆聽比較, 就能聽出其中差異.

--
高解析訊源 vs CD 的差異其實跟 CD vs MP3 有點像, 不是那麼難聽出來啦

[Higuma]

這關係到所謂的商業手段，還有心理因素。

所以Mira兄您覺得,24/96與16/44.1(假設均是從更高精度的母帶採用一樣的演算法降轉出來)的檔案,

聽感不會有差別??

p.s我是指純數位原始wave/aiff檔案,非實體CD

Higuma聽得出差別嗎？

我之前玩過,24/96降轉成16/44.1,差別不算小,

先不討論高取樣率有沒有用,位元深度提昇,

對於S/N跟動態大小都會有差異,如果音樂的

訊息量夠大夠複雜,應該是聽的出來的.

順便提到的是,當初我丟過24/96 vs 24/96-16/44.1-24/96(同個檔案連轉兩次,

所以有效資訊只到16/44.1)的兩個檔案做對照組給網友盲測,大部分都說聽的

出來,有興趣我再上傳一次??

P.S 當初為了擴大差距,我降轉時沒有使用任何dither,也沒有把位元深度

跟採樣率分開分析.

[Mira]

我之前玩過,24/96降轉成16/44.1,差別不算小,

先不討論高取樣率有沒有用,位元深度提昇,

對於S/N跟動態大小都會有差異,如果音樂的

訊息量夠大夠複雜,應該是聽的出來的.

順便提到的是,當初我丟過24/96 vs 24/96-16/44.1-24/96(同個檔案連轉兩次,

所以有效資訊只到16/44.1)的兩個檔案做對照組給網友盲測,大部分都說聽的

出來,有興趣我再上傳一次??

P.S 當初為了擴大差距,我降轉時沒有使用任何dither,也沒有把位元深度

跟採樣率分開分析.

關於盲測這部分，可以說明的更詳細一些嗎？

[Higuma]

關於盲測這部分，可以說明的更詳細一些嗎？

就大概去年中,我在bbs上面弄兩個檔案出來讓大家測,

一個是原始24/96,另一個是將同一軌24/96檔案降轉16/44.1

再轉回24/96,所以有效資訊只到16/44.1.


當時也是想驗證一下,高精度檔案的效益如何,曲目是Dvorak小協

第一樂章,然後很快就有人辨識出來,還指出:

"因為沒有dither, 24 bits -> 16bits動態損失太大

一聽就聽得出來第一個檔案是降過得檔案

前奏倒還好，後面動態變化大的樂器出來

就不行一聽就聽得出來第二個檔案動態比

較好這種測試有問題，最好一次留一個變因."

[Mira]

關於盲測這部分，可以說明的更詳細一些嗎？

就大概去年中,我在bbs上面弄兩個檔案出來讓大家測,

一個是原始24/96,另一個是將同一軌24/96檔案降轉16/44.1

再轉回24/96,所以有效資訊只到16/44.1.


當時也是想驗證一下,高精度檔案的效益如何,曲目是Dvorak小協

第一樂章,然後很快就有人辨識出來,還指出:

"因為沒有dither, 24 bits -> 16bits動態損失太大

一聽就聽得出來第一個檔案是降過得檔案

前奏倒還好，後面動態變化大的樂器出來

就不行一聽就聽得出來第二個檔案動態比

較好這種測試有問題，最好一次留一個變因."

即意思是，該檔案在轉換中沒有加dither？有加了dither的相關測試嗎？

[Higuma]

即意思是，該檔案在轉換中沒有加dither？有加了dither的相關測試嗎？

這倒沒有,之後是試著只比較採樣率的差異,差異就變得很小.

推測24/96-24/44.1-24/96這樣的過程,稀釋了採樣率的差異,

單純24/96 vs 24/44.1,可能差異會再明顯點,不過沒多測,因為當時

的目的是要確認24/96之類的高解析檔案跟16/44.1的差距,特地分離

採樣率跟位元精度,缺乏應用上的實際意義.

[herroyuihk]

貼圖是沒有用的
某人會說你能通過盲測嗎

盲測當然 OK 啊

好久以前前就跟 TMNEXT & Lukelo 等大大進行過 SACD vs CD 的 PK 大戰,
那個差異若聽不出來, 此人大概耳朵重聽了

其實要聽出 高解析訊源(HD LPCM or SACD) vs CD 的差異很簡單,
最簡單的方式就是找張不錯的錄音卡 (ex: 1212m),
--
高解析訊源 vs CD 的差異其實跟 CD vs MP3 有點像, 不是那麼難聽出來啦

其實關鍵還是在用撥放器比
不要用錄音卡................
例如拿Meridian 808 CDplayer和Dcs P8i SACD player比
來決定哪個好聽.........

[cluytens]

電腦播放軟體的聲音差異
If you believe that a codec(buffer,latency,audio player,etc) changes the sound, it is up to you to prove it, passing the test.

網兄您好
敝人是用HDSPe AES-32 + Berkeley DAC
不打算參與你们的論戰, 只是提醒一下
您在簽名檔,留下自大式的留言
只會突顯您對電腦訊源的無知

[slaveliu]

其實關鍵還是在用撥放器比
不要用錄音卡................
例如拿Meridian 808 CDplayer和Dcs P8i SACD player比
來決定哪個好聽.........

個人覺得,
要比較 HD 訊源跟 CD 訊源的差異,
必須找同一台撥放器分別撥放兩種 Source, 才會準確
(這樣變數就只有輸入訊號)
找台不錯的 DAC 分別對兩種訊號做解碼+聆聽應該是最好的方式吧

[hyperma]

对于普通的44khz采样率CD来说，高采样率并非是为了让人听着更舒服，而是将更多的噪音推到更高的频率段，然后用低通滤波器一起切除，24bit/192khz的录音在Adobe的Audition里看起频谱来，会发现高频的噪音比可闻范围大得多。