版主: aeolusyung, zhang230631, suzumiyaminami
由 suzumiyaminami 發表於 週日 11月 03, 2013 3:06 am
由 kevin790121 發表於 週日 11月 03, 2013 8:16 am
suzumiyaminami 寫:最近技嘉主機板新出的系列中
intel1150腳位的GA-H81.Amp-UP
和amd FM2+ 腳位的G1.Sniper A88X
中均有搭載名為USB DAC-Up的新技術
由 azureimf 發表於 週日 11月 03, 2013 11:33 am
suzumiyaminami 寫:最近技嘉主機板新出的系列中
intel1150腳位的GA-H81.Amp-UP
和amd FM2+ 腳位的G1.Sniper A88X
中均有搭載名為USB DAC-Up的新技術
由 suzumiyaminami 發表於 週日 11月 03, 2013 5:15 pm
kevin790121 寫:
個人覺得還是直接上一張NEC的USB擴充卡以及HUB的表現會比較好
而且A88X那片，M01有好幾位大哥分享了
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=488&t=3602400
這篇有提到，DAC專用通道的聲音還輸給一般的USB輸出
晶片組內建USB的訊號不如NEC專用晶片來的純淨
(就算是內建在主機板上的第三方晶片也會比晶片組內建還要好)
況且很多玩家早就玩電源分離了
技嘉宣稱那輸出孔的電源雜訊抑制的很好
這表示技嘉有對那輸出孔作濾波的處理
電路上面的濾波用料如何也是會影響聲音
所以濾波的結果對聲音未必有正面的幫助
因此M01那位大哥的評測結果一點也不意外
私以為真要達到所謂USB專用輸出的話
個人認為還是得要靠第三方NEC晶片
然後走PCI-E卡直接跟內建在CPU中的北橋作溝通
不僅隔絕主機板上多數的髒訊號，電源也可在PCI-E擴充卡上作加強處理
最後，都已經是玩到一定程度的發燒玩家
通常都會在BIOS中把內建的HDAudio給關了
所以主機板的音效卡甚至砍掉都無所謂了
在主機板音效卡那地方搞得那麼炫麗漂亮
是要騙一些外行人入坑的
與其搞那些噱頭，不如把螃蟹音效晶片先給換了
看起來似乎只是谷津那台DAC還是吃5v供電的而已。由 suzumiyaminami 發表於 週日 11月 03, 2013 5:21 pm
azureimf 寫:suzumiyaminami 寫:最近技嘉主機板新出的系列中
intel1150腳位的GA-H81.Amp-UP
和amd FM2+ 腳位的G1.Sniper A88X
中均有搭載名為USB DAC-Up的新技術
雖然不知道縱軸V電壓的單位是什麼. 但我想說這樣還稱不上純淨的電源
把4顆Sanyo Eneloop Mi-NH串起來的4.8V. 在示波器上紀錄模式上的波形真的平直到可怕
但話又說回來. 機器內部的處理也是一個關鍵. 我自己的感受是較為高價的USB DAC(即使是吃USB電)對於USB電源純淨度的影響就有限.像是隨身擴
Fiio E17的做法是USB先向內建電池充電, 然後由內建電池供給給DAC & AMP
SONY PHA-1則是只有充電模式和播放模式, 充電中不能做任何事情. 播放模式僅使用USB訊號電源會被物理截斷
USB電髒. 我想應該各大廠都有深刻的認識了
HP-A4那天也是非常用心的解決USB供電的問題.
由 kevin790121 發表於 週日 11月 03, 2013 6:26 pm
suzumiyaminami 寫:不好意思我真的看不懂他在說什麼，
什麽叫做「也有跑USB2.0沒有DAC的聲音卻比DAC好.」完全看不懂...
只要跑的出聲音來一定有經過DAC啊= = ....
對於內建音效卡沒用完全同意，事實上我覺得那部份的錢可以省下來...
不過事實上個人也覺得這主機板沒比較貴，就當做是送的吧
然後有一點我很感興趣
測試樓主說USB電源關閉後就動作不能，下面的答案說
USB DAC 的設計可能還是需要有 USB port 出來的 5V 來工作
當你把 USB 5V 切掉後, USB DAC 它不會動還滿正常的...
真的是這樣嗎
由 suzumiyaminami 發表於 週日 11月 03, 2013 6:31 pm
kevin790121 寫:suzumiyaminami 寫:不好意思我真的看不懂他在說什麼，
什麽叫做「也有跑USB2.0沒有DAC的聲音卻比DAC好.」完全看不懂...
只要跑的出聲音來一定有經過DAC啊= = ....
對於內建音效卡沒用完全同意，事實上我覺得那部份的錢可以省下來...
不過事實上個人也覺得這主機板沒比較貴，就當做是送的吧
然後有一點我很感興趣
測試樓主說USB電源關閉後就動作不能，下面的答案說
USB DAC 的設計可能還是需要有 USB port 出來的 5V 來工作
當你把 USB 5V 切掉後, USB DAC 它不會動還滿正常的...
真的是這樣嗎
"跑USB2.0沒有DAC的聲音卻比DAC好"
這段的意思就是捅USB-DAC PORT，沒有比一般的USB PORT好聽
我一開始也是看不太懂
至於關掉後，DAC就偵測不到的問題
就像玩電源分離線，你一端當訊號接電腦，一端還是得送電給DAC
所以技嘉那USB-DAC PORT被設計成可以在BIOS中關閉電源
但這設定個人覺得很雞肋
玩電源分離線的話，就不會吃到主機板送來的電源
關那電源只是省一點點能源...
那USB-DAC PORT最主要的賣點應該是廠商標榜的"乾淨"電源
對那個USB-DAC PORT有作電源處理就是了
不過誠如我所言，濾波有時候不會對聲音有正面幫助
技嘉在那片主機板上對USB-DAC PORT用的濾波用料到底好不好
聲音會說話，從M01那位大哥的評論就知道了
由 人生不可重來 發表於 週日 11月 03, 2013 6:55 pm
kevin790121 寫:個人覺得還是直接上一張NEC的USB擴充卡以及HUB的表現會比較好
而且A88X那片，M01有好幾位大哥分享了
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=488&t=3602400
這篇有提到，DAC專用通道的聲音還輸給一般的USB輸出
晶片組內建USB的訊號不如NEC專用晶片來的純淨
(就算是內建在主機板上的第三方晶片也會比晶片組內建還要好)
況且很多玩家早就玩電源分離了
技嘉宣稱那輸出孔的電源雜訊抑制的很好
這表示技嘉有對那輸出孔作濾波的處理
電路上面的濾波用料如何也是會影響聲音
所以濾波的結果對聲音未必有正面的幫助
因此M01那位大哥的評測結果一點也不意外
私以為真要達到所謂USB專用輸出的話
個人認為還是得要靠第三方NEC晶片
然後走PCI-E卡直接跟內建在CPU中的北橋作溝通
不僅隔絕主機板上多數的髒訊號，電源也可在PCI-E擴充卡上作加強處理
最後，都已經是玩到一定程度的發燒玩家
通常都會在BIOS中把內建的HDAudio給關了
所以主機板的音效卡甚至砍掉都無所謂了
在主機板音效卡那地方搞得那麼炫麗漂亮
是要騙一些外行人入坑的
與其搞那些噱頭，不如把螃蟹音效晶片先給換了
由 人生不可重來 發表於 週日 11月 03, 2013 6:56 pm
suzumiyaminami 寫:瞭解...看來我還是乖乖聽主板內建的孔，別想東想西好了...
其實個人目前最惱人的問題是靜電...
由 人生不可重來 發表於 週日 11月 03, 2013 6:59 pm
kevin790121 寫:那USB-DAC PORT最主要的賣點應該是廠商標榜的"乾淨"電源
對那個USB-DAC PORT有作電源處理就是了
不過誠如我所言，濾波有時候不會對聲音有正面幫助
技嘉在那片主機板上對USB-DAC PORT用的濾波用料到底好不好
聲音會說話，從M01那位大哥的評論就知道了
由 j00522000 發表於 週日 11月 03, 2013 7:00 pm
kevin790121 寫:個人覺得還是直接上一張NEC的USB擴充卡以及HUB的表現會比較好
而且A88X那片，M01有好幾位大哥分享了
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=488&t=3602400
這篇有提到，DAC專用通道的聲音還輸給一般的USB輸出
晶片組內建USB的訊號不如NEC專用晶片來的純淨
(就算是內建在主機板上的第三方晶片也會比晶片組內建還要好)
況且很多玩家早就玩電源分離了
技嘉宣稱那輸出孔的電源雜訊抑制的很好
這表示技嘉有對那輸出孔作濾波的處理
電路上面的濾波用料如何也是會影響聲音
所以濾波的結果對聲音未必有正面的幫助
因此M01那位大哥的評測結果一點也不意外
私以為真要達到所謂USB專用輸出的話
個人認為還是得要靠第三方NEC晶片
然後走PCI-E卡直接跟內建在CPU中的北橋作溝通
不僅隔絕主機板上多數的髒訊號，電源也可在PCI-E擴充卡上作加強處理
最後，都已經是玩到一定程度的發燒玩家
通常都會在BIOS中把內建的HDAudio給關了
所以主機板的音效卡甚至砍掉都無所謂了
在主機板音效卡那地方搞得那麼炫麗漂亮
是要騙一些外行人入坑的
與其搞那些噱頭，不如把螃蟹音效晶片先給換了
由 suzumiyaminami 發表於 週日 11月 03, 2013 7:12 pm
人生不可重來 寫:suzumiyaminami 寫:瞭解...看來我還是乖乖聽主板內建的孔，別想東想西好了...
其實個人目前最惱人的問題是靜電...
接地不能解決靜電問題嗎?
由 kevin790121 發表於 週日 11月 03, 2013 7:25 pm
人生不可重來 寫:是說，都有了USB DAC，用他的Driver 搭配foobar 的asio 輸出，可以繞過Windows 。
這樣干擾應該少得多了。
然後呢，既然都可以關掉5V 輸出了，那主要的干擾就變成Ground 的乾淨程度了，
我記得只要是USB 系統，他們的晶片都是靠GDN 來確認有沒有連接(這部分我沒有證據，希望有網兄可以提供)
所以USB 就算能少掉電腦的5V 干擾，仍然不能少掉電腦的GND 干擾。
GND 沒下功夫，被干擾的話，USB 一樣悲劇。
我不知道桌電另外接一個PCI-E USB 接頭的改善有沒有筆電大，因為筆電用的(Express Card or PCMCIA Card) 通常會有供電問題，所以他會有個接頭是給外接電源的，這部分就可以繞過電腦的供電環境，所以會比較好。
由 kevin790121 發表於 週日 11月 03, 2013 7:28 pm
人生不可重來 寫:kevin790121 寫:那USB-DAC PORT最主要的賣點應該是廠商標榜的"乾淨"電源
對那個USB-DAC PORT有作電源處理就是了
不過誠如我所言，濾波有時候不會對聲音有正面幫助
技嘉在那片主機板上對USB-DAC PORT用的濾波用料到底好不好
聲音會說話，從M01那位大哥的評論就知道了
我覺得架構比用料重要耶.......
有很多問題是用貴料沒有辦法解決的問題
由 kevin790121 發表於 週日 11月 03, 2013 7:44 pm
j00522000 寫:在下來說一下好了
在下有理科背景和在技嘉工作過
USB DAC-Up 技術嚴格還說算有用
不過只限在不供電外輸給DAC
嚴格來說不管要不要供電都要走USB
至於需要供電的DAC還是買一張 USB擴充卡以及HUB比較有用
USB擴充卡也不是萬能 還是走總線
還有經過PCI-E插槽
反而更複雜
螃蟹音效晶片(其實還又另一家音效晶片)
不過都一樣
就見仁見智
反正再怎樣換都沒法逃過內部干撓
還不如用外接DAC
由 人生不可重來 發表於 週日 11月 03, 2013 7:48 pm
kevin790121 寫:當然架構重要，架構差用貴料不會解決問題
但私以為主機板架構怎麼改，還是那樣
所以技嘉就算用上貴料也未必能解決這問題
不過當架構改善後，用上差料，那不如別用
濾波用差料，那不如別濾
之前有看過不少文章都表示便宜的濾波排插反而會讓音質變差
同理，主機板上這塊也是一樣
由 kevin790121 發表於 週日 11月 03, 2013 8:09 pm
人生不可重來 寫:用爛貨不如別用是真的
差料可以自己改，但是差架構就只能換掉板子了......
不過呢，以用料來說，主機板常用的SMD 元件不會差到哪邊去，
之前用一個以SMD 元件焊成的級進式VR 感想。
不過，只能算是不差，不會有神效就是了
由 j00522000 發表於 週日 11月 03, 2013 8:25 pm
kevin790121 寫:
音效卡那塊就不管它了
反正用上螃蟹還是C-Media還是VIA都差不了多少
那技術理論上有用沒錯
不過要達到那條件，我想其他很多條件都得配合
例如晶片得上第三方，並且隔離成一獨立區塊
甚至得設置另外獨立供電的線路
私以為這樣才能稱得上DAC專用PORT
那至於我為何會認為走PCI-E比較好，是從架構圖下手的
當然在更深入那是你們電子的專業領域，我也就不好多說
以Z87為例，20個USB全部都共用5Gb/S頻寬，而PCI-E插槽，每槽就是5Gb/S
由 人生不可重來 發表於 週日 11月 03, 2013 8:50 pm
kevin790121 寫:以下妄想中
不如把音效區塊全部去掉，改成第三方USB區塊
然後區塊內線路除跟必要的資料傳輸外
區塊內電源由電源供應器大4PIN提供
區塊內的電路也不要用啥2Oz銅
來個2Oz金或銀也許還不錯
當然區塊內的濾波、整流等等的用料也直上最高級的
這俺胡思亂想的想法，看過笑笑就好，這方面專業的大大別鞭太大力
由 j00522000 發表於 週日 11月 03, 2013 8:57 pm
kevin790121 寫:以下妄想中
不如把音效區塊全部去掉，改成第三方USB區塊
然後區塊內線路除跟必要的資料傳輸外
區塊內電源由電源供應器大4PIN提供
區塊內的電路也不要用啥2Oz銅
來個2Oz金或銀也許還不錯
當然區塊內的濾波、整流等等的用料也直上最高級的
這俺胡思亂想的想法，看過笑笑就好，這方面專業的大大別鞭太大力
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