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平衡耳擴

文章發表於 : 週二 9月 04, 2012 10:47 pm
shimmer
請問大家對平衡耳擴的看法是甚麼?
耳機對平衡輸出接頭真的有用嗎?
接到耳機單體的那一端還是要單端不是嗎?

目前平衡耳擴在 head-fi 比較熱門的大概有這些
Schiit Mjolnir
Bryston BHA-1
AMB B22
Headamp GS-X
Eddie Current balanced Act
Rudistor RPX-33(最早) 現在已經是 RPX-303 MK2 跟 RP30 了
RSA dark star
Blossom Blo-0299
Woo Audio WA22

台灣比較常見的大概就是
電光石火 bobby
CEC HD53N

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週二 9月 04, 2012 11:01 pm
mugi
平衡不一定占的到優勢

不過就手邊幾台土炮平衡機來講

同時可以拉出平衡跟單端做比較

平衡的凝聚力會大過單端

不過在某些搭配下反而是單端的鬆散會聽得比較舒服一點

如果不考慮造價以及難度問題 大部分的情況下平衡>單端

以上只是個人的土炮反映出來的心得


至於(XLR)耳機單體平衡接出去是R+R-&L+L-

平衡無誤

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週二 9月 04, 2012 11:04 pm
ppastudio
shimmer 寫:請問大家對平衡耳擴的看法是甚麼?
耳機對平衡輸出接頭真的有用嗎?
接到耳機單體的那一端還是要單端不是嗎?

目前平衡耳擴在 head-fi 比較熱門的大概有這些
Schiit Mjolnir
Bryston BHA-1
AMB B22
Headamp GS-X
Eddie Current balanced Act
Rudistor RPX-33(最早) 現在已經是 RPX-303 MK2 跟 RP30 了
RSA dark star
Blossom Blo-0299

台灣比較常見的大概就是
電光石火 bobby
CEC HD53N

平衡耳擴接到耳機單體的那一端是平衡連接的
所以信號與地線無關
不易被地線雜訊干擾
而且推動耳機的電流增加一倍
推動耳機的電壓也增加一倍
整體功率增加4倍

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週二 9月 04, 2012 11:05 pm
shimmer
mugi 寫:至於(XLR)耳機單體平衡接出去是R+R-&L+L-

平衡無誤


有哪些耳機是用這樣的接頭呢?
是每一隻耳機都可以用改線的手段改成這種四孔平衡接頭嗎?

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週二 9月 04, 2012 11:15 pm
mlnaml
雙邊出線不共用地端的耳機都可以吧
正負從R+G&L+G變成R+R-&L+L-
不然一般單邊出現的共用地端要再另外改線

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週三 9月 05, 2012 12:29 am
whatsapp
我路人,我路過的


請問一下各位高手,HD800改平衡可以更加發揮嗎?如果可以,該搭什麼耳擴?台北有哪家有在做改線?謝謝

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週三 9月 05, 2012 9:53 am
zhang230631
whatsapp 寫: 我路人,我路過的


請問一下各位高手,HD800 改平衡可以更加發揮嗎?如果可以,該搭什麼耳擴?台北有哪家有在做改線?謝謝

台北永翊、小李都是做線材有名的店家,詳細的介紹請上網搜尋相關資料。

管迷的 Mundorf 的確不錯,不過之前曾聽過 Mundorf for Z1000,聲音變得水潤不少,泛音增加明顯,屬於調音線。

舒樂得的線材 (ED8LTD 改線) 則是全面性的提升,另外將高頻偏亮的問題做修正。

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週三 9月 05, 2012 10:58 am
lkkspp511327
還有管迷的mundorf...
舒樂得李茲等等
比較好奇mundorf改線之後的走向
想把T5p改了XD

還有若是訊源平衡輸出跟耳擴平衡輸入並放大最後再用某種方式
把R+ R- L+ L- 變成 2R+ G 2L+ G這樣就能用單端接耳機
這樣還有平衡的優勢嗎?
好奇SPL的是不是這樣
因為spl都是平衡輸入單端輸出

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週三 9月 05, 2012 11:40 am
palchiu
shimmer 寫:請問大家對平衡耳擴的看法是甚麼?
耳機對平衡輸出接頭真的有用嗎?
接到耳機單體的那一端還是要單端不是嗎?

目前平衡耳擴在 head-fi 比較熱門的大概有這些
Schiit Mjolnir
Bryston BHA-1
AMB B22
Headamp GS-X
Eddie Current balanced Act
Rudistor RPX-33(最早) 現在已經是 RPX-303 MK2 跟 RP30 了
RSA dark star
Blossom Blo-0299
Woo Audio WA22

台灣比較常見的大概就是
電光石火 bobby
CEC HD53N


別忘了艾邋莉剋的金牛, 很好很強大 :ho:

Blossom的0299停了, 現在是3090 :eeh:

日耳曼的林恩伯格也有台平衡擴, 比較惱人的問題是那個音量控制. :roll:

DNA也有平衡輸出款, 雖然只有單端輸入. 6H30/2A3都很迷人 :twisted:

哪一台平衡耳擴沒有提供6.3的插座, 而且不允許平衡轉接單端? 那台的設計可能比較有趣. :D

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週三 9月 05, 2012 5:46 pm
mlnaml
平衡原本的優勢是長距離傳輸抗噪能力強
接單端就沒有抗噪的優勢了
平衡還有一個問題是正向、反向訊號誤差要小,不然失真會增加



應該是沒有平衡不能轉單端的道理,就算沒有6.3的插座也可以做轉接線
http://www.andaudio.com/phpbb3/viewtopic.php?f=18&t=75695
這篇有提到平衡轉單端的方法請自行摻考

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週三 9月 05, 2012 11:49 pm
sweetbear505
mlnaml 寫:平衡原本的優勢是長距離傳輸抗噪能力強
接單端就沒有抗噪的優勢了
平衡還有一個問題是正向、反向訊號誤差要小,不然失真會增加



應該是沒有平衡不能轉單端的道理,就算沒有6.3的插座也可以做轉接線
http://www.andaudio.com/phpbb3/viewtopic.php?f=18&t=75695
這篇有提到平衡轉單端的方法請自行摻考


Schiit官網FAQ有提到如果Mjolnir接單端會啟動內部保護機制
上面的連結就是解決這個問題的吧?

他們也試過設計單端接口,但結果不理想

本來我也想買這台接單端~
看來好像不適合了~~~ :keep:

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週四 9月 06, 2012 1:23 am
shimmer
有不理想嗎? 我去音悅聽 HD800 就是轉接出來接 6.3 接頭的阿
聽得很過癮,聽大編制交響樂有天崩地裂的感覺 XDDDD

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週四 9月 06, 2012 7:22 am
yk42b2002
Shimmer大 小弟是WA22+平衡HD800的玩家
用的平衡線是Telos小林特製的Gold Reference HD800線
當初從原廠的6.3耳機線改成平衡線
最大而且可以立即聽的出來的改善包括
音場的高度 、動態、低頻控制力、以及形體感
但很難說是改平衡造成的結果 說不定其實只是換線材的改善
當然平衡耳擴未必比單端厲害
至少我的經驗Woo audio自己的WA5在音響性能方面又是超過前後端都接平衡的WA22
而且Woo audio的 Jack Wu也不認為平衡會特別厲害
同樣觀點的還有Cavalli audio的Dr Cavalli (liquid fire的製作者)
只是Headfi熱門的耳擴 很多最頂級的款項都有作平衡(Apex pinnacle, ECBA之類的)
不過我就沒有去深入了解這些理論了
畢竟我沒學過這些電路學 唯一能評論耳擴的方式還是只能靠自己去聽 :aiya:

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週四 9月 06, 2012 1:06 pm
shimmer
yk42b2002 寫:Shimmer大 小弟是WA22+平衡HD800的玩家
用的平衡線是Telos小林特製的Gold Reference HD800線
當初從原廠的6.3耳機線改成平衡線
最大而且可以立即聽的出來的改善包括
音場的高度 、動態、低頻控制力、以及形體感
但很難說是改平衡造成的結果 說不定其實只是換線材的改善
當然平衡耳擴未必比單端厲害
至少我的經驗Woo audio自己的WA5在音響性能方面又是超過前後端都接平衡的WA22
而且Woo audio的 Jack Wu也不認為平衡會特別厲害
同樣觀點的還有Cavalli audio的Dr Cavalli (liquid fire的製作者)
只是Headfi熱門的耳擴 很多最頂級的款項都有作平衡(Apex pinnacle, ECBA之類的)
不過我就沒有去深入了解這些理論了
畢竟我沒學過這些電路學 唯一能評論耳擴的方式還是只能靠自己去聽 :aiya:


要比較平衡有沒有比較好,唯一的方法是一樣的線路
平衡機跟單端機兩台一起比
像是 ASGARD 跟 MJOLNIR 那樣才有意義,或者 WA2 跟 WA22比
不同線路是沒辦法比的

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週五 9月 07, 2012 11:52 am
palchiu
下禮拜找時間帶耳機, 我們去吃腳腳飯 :D

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週四 1月 10, 2013 4:42 pm
sweetbear505
前幾天閒晃晃到了nova乘風
買了支dt770 pro limited edition

順便聽了改平衡的hd650,不錯好聽,bobby平衡接自家dac
音場滿大的,動態更大,音樂小聲時正常音量,到大聲時竟然是受不了的大聲,很乾淨的聲音
耳機線是古河6N線diy的,無法確定是平衡接法還是線材改變了hd650的稍暗、暖的聲底
聲音已經到了有點冷亮的感覺
對平衡系統燃起了點興趣
6N線單端版線材店家買得到,真不知道該買條單端線來試試(不過我耳機是hd600),還是集氣直上平衡擴

後來店家又好心主動提供平衡及非平衡的T1
兩者的確有差別,但我覺得非平衡的比較好聽
平衡的速度感太快,心臟都快hold不住了

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週四 1月 10, 2013 5:55 pm
Onobunaga
想比較RCA/XLR輸出差別的話, STAX可以玩玩, 線路全平衡
(不過我把RCA拆了 :ale: )

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週四 1月 10, 2013 6:46 pm
sweetbear505
Onobunaga 寫:想比較RCA/XLR輸出差別的話, STAX可以玩玩, 線路全平衡
(不過我把RCA拆了 :ale: )


哈,拆了聲音有比較好嗎?


乘風那台耳擴也有同時接平衡及非平衡輸入,聲音也有點不同

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週四 1月 10, 2013 10:31 pm
altissimo
mugi 寫:平衡不一定占的到優勢

不過就手邊幾台土炮平衡機來講

同時可以拉出平衡跟單端做比較

平衡的凝聚力會大過單端

不過在某些搭配下反而是單端的鬆散會聽得比較舒服一點

如果不考慮造價以及難度問題 大部分的情況下平衡>單端

以上只是個人的土炮反映出來的心得


至於(XLR)耳機單體平衡接出去是R+R-&L+L-

平衡無誤


有問題吧

內部平衡,可是輸出是橋接

梁老大古早的文章提到的
後級放大器的負載是喇叭,沒有平衡或不平衡的問題;但輸入端就有可能是平衡

http://www.ac-dc.com.tw/dpage07.htm

喇叭跟耳機都是發聲單元
發聲單元不可能吃真正的平衡訊號(+ G -),G一旦空接不是平衡了
橋接之後電壓輸出能力提升,當然會有聽感上的變化

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週四 1月 10, 2013 10:53 pm
mugi
altissimo 寫:
mugi 寫:


有問題吧

內部平衡,可是輸出是橋接

梁老大古早的文章提到的
後級放大器的負載是喇叭,沒有平衡或不平衡的問題;但輸入端就有可能是平衡

http://www.ac-dc.com.tw/dpage07.htm

喇叭跟耳機都是發聲單元
發聲單元不可能吃真正的平衡訊號(+ G -),G一旦空接不是平衡了
橋接之後電壓輸出能力提升,當然會有聽感上的變化

BETA22四片 全平衡沒有問題

網兄提的應該是把R+L+拉出來反向變成R-L-的平衡

OPT轉出來的平衡那種

平衡不就只是用兩個相位相反放大去消除雜訊的的構造?

倒是沒有聽過過平衡放大要接上G+G- ACTIVE GND?

願聞其詳

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週四 1月 10, 2013 11:16 pm
altissimo
mugi 寫:
喇叭跟耳機都是發聲單元
發聲單元不可能吃真正的平衡訊號(+ G -),G一旦空接不是平衡了
橋接之後電壓輸出能力提升,當然會有聽感上的變化
BETA22四片 全平衡沒有問題

網兄提的應該是把R+L+拉出來反向變成R-L-的平衡

OPT轉出來的平衡那種

平衡不就只是用兩個相位相反放大去消除雜訊的的構造?

倒是沒有聽過過平衡放大要接上G+G- ACTIVE GND?

願聞其詳


網兄把+跟-的電位差畫成圖應該馬上就知道我的意思了XD

要是+跟-的訊號有落差,走鐘也會是個問題 :(

大大也可以辜狗一下橋接

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週四 1月 10, 2013 11:35 pm
mugi
網兄說的是monoblock?

兩個相位相反的訊號剛好是對方的參考點 就像是一般單端的+ GND的關係

這東西不就叫做平衡放大?

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週四 1月 10, 2013 11:48 pm
altissimo
mugi 寫:網兄說的是monoblock?

兩個相位相反的訊號剛好是對方的參考點 就像是一般單端的+ GND的關係

這東西不就叫做平衡放大?

叫做橋接
因為是拿+G-的+-去驅動發聲單元
(所以左右耳沒有共地的問題)

發聲單元只看到電壓輸入擺福變大
我想它看不到兩個輸入接點之前有多少故事

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週四 1月 10, 2013 11:49 pm
mlnaml
我看了一下資料
空接的g端似乎推薦接線材遮蔽層和機殼?

Re: 平衡耳擴

文章發表於 : 週五 1月 11, 2013 12:02 am
mugi
會叫平衡的點 不就是對稱的訊號而已?

網兄提到的參考電位地也不會是本來的+G-不是? 所以才沒有共地問題