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綜合擴大機推K240M

文章發表於 : 週二 9月 02, 2003 8:27 pm
ding
我有一部Yamaha htr-5250
http://home.kimo.com.tw/audiolee/price/ ... r-5250.htm

Phones 0.34V/560歐姆

請教大家這個有辦法推的好K240M嗎?
如果可以,和HA611比較起來會比較好嗎?

文章發表於 : 週二 9月 02, 2003 8:39 pm
RogerShih
有點不太容易.

一般來說, 擴大機的耳機輸出多是由一個雙 op amp , 線路非常的簡陋, 當然, 也有比較用心做的, 不過以我目前所聽過的, 以錄音器材提供的耳機輸出會比較好, 但跟專用耳擴比較, 還是稍有距離 (我是用 TASCAM CD401)

一般人會有錯誤印象是喇叭擴大機的耳機輸出輸出一定很大, 那麼大的功率拿來推喇叭都夠了, 耳機一定沒問題. 不過請注意一下, 真的把擴大機輸出拿來給耳機用並不一定適合, 單單 SN 比, 喇叭聽不到的雜訊, 耳機可是一清二楚. 第二, 比較注重安全的擴大機設計, 是不會把喇叭跟耳機輸出混在一起的, 通常會單獨另外弄個簡單線路給耳機輸出.

文章發表於 : 週二 9月 02, 2003 9:02 pm
ding
RogerShih 寫:有點不太容易.

一般來說, 擴大機的耳機輸出多是由一個雙 op amp , 線路非常的簡陋, 當然, 也有比較用心做的, 不過以我目前所聽過的, 以錄音器材提供的耳機輸出會比較好, 但跟專用耳擴比較, 還是稍有距離 (我是用 TASCAM CD401)

一般人會有錯誤印象是喇叭擴大機的耳機輸出輸出一定很大, 那麼大的功率拿來推喇叭都夠了, 耳機一定沒問題. 不過請注意一下, 真的把擴大機輸出拿來給耳機用並不一定適合, 單單 SN 比, 喇叭聽不到的雜訊, 耳機可是一清二楚. 第二, 比較注重安全的擴大機設計, 是不會把喇叭跟耳機輸出混在一起的, 通常會單獨另外弄個簡單線路給耳機輸出.

謝謝Roger :)

如果單看擴大機的Phones 0.34V/560歐姆 規格來說呢?
那ha611的規格是怎樣呢? :aa:

文章發表於 : 週二 9月 02, 2003 9:20 pm
RogerShih
ding 寫:
RogerShih 寫:有點不太容易.

一般來說, 擴大機的耳機輸出多是由一個雙 op amp , 線路非常的簡陋, 當然, 也有比較用心做的, 不過以我目前所聽過的, 以錄音器材提供的耳機輸出會比較好, 但跟專用耳擴比較, 還是稍有距離 (我是用 TASCAM CD401)

一般人會有錯誤印象是喇叭擴大機的耳機輸出輸出一定很大, 那麼大的功率拿來推喇叭都夠了, 耳機一定沒問題. 不過請注意一下, 真的把擴大機輸出拿來給耳機用並不一定適合, 單單 SN 比, 喇叭聽不到的雜訊, 耳機可是一清二楚. 第二, 比較注重安全的擴大機設計, 是不會把喇叭跟耳機輸出混在一起的, 通常會單獨另外弄個簡單線路給耳機輸出.

謝謝Roger :)

如果單看擴大機的Phones 0.34V/560歐姆 規格來說呢?
那ha611的規格是怎樣呢? :aa:


0.34V / 560 歐姆!? 似乎太低了, 0.34V 的擺幅, 當接到 600 歐姆的耳機時, 功率只有 P=V^2/R, 1.92mW 不到 2mW, 此時 K240 M 大概最大音量是 91dB 左右, 可能得 VR 轉到最大才行. 不過, 一般耳機輸出不會這麼低吧!?有更仔細的 spec 規格可以參考嗎!?

文章發表於 : 週二 9月 02, 2003 9:37 pm
ding
RogerShih 寫:
0.34V / 560 歐姆!? 似乎太低了, 0.34V 的擺幅, 當接到 600 歐姆的耳機時, 功率只有 P=V^2/R, 1.92mW 不到 2mW, 此時 K240 M 大概最大音量是 91dB 左右, 可能得 VR 轉到最大才行. 不過, 一般耳機輸出不會這麼低吧!?有更仔細的 spec 規格可以參考嗎!?


5250 phone的部份就只有寫這樣...:eeh:
看來還是買個入門耳擴好了,除了ha611有沒有 成品 的耳擴可搭,HA2如何....

綜合擴大機推K240M

文章發表於 : 週二 9月 02, 2003 10:17 pm
kevinni
提供一下我的經驗作參考
耳機:240DF
TASCAM CD401耳機輸出與
Danon PMA 1500R 擴大機的耳機輸出相比較
Danon的聲音真的比較乾淨 好聽

文章發表於 : 週日 9月 07, 2003 10:07 pm
ding
買了Ha611+K240M

Ha611 直接接pioneer DV343
Pioneer 用光纖接Yamaha htr-5250

個人感覺Yamaha htr-5250推K240M並不比ha611差
音量開不到1/4就已經非常大聲了

再電腦上的SB Live!真的就要用ha611推了

文章發表於 : 週一 9月 08, 2003 9:53 am
kalimdor
ding 寫:買了Ha611+K240M

Ha611 直接接pioneer DV343
Pioneer 用光纖接Yamaha htr-5250

個人感覺Yamaha htr-5250推K240M並不比ha611差
音量開不到1/4就已經非常大聲了

再電腦上的SB Live!真的就要用ha611推了

其實耳擴最大的貢獻並不是將耳機推大聲…
最重要的是調音。

文章發表於 : 週一 9月 08, 2003 10:59 pm
ding
請教各位大大

推的動和堆不動
聽起來的感覺是怎樣呢?

文章發表於 : 週一 9月 08, 2003 11:55 pm
kalimdor
ding 寫:請教各位大大

推的動和堆不動
聽起來的感覺是怎樣呢?


推的動的話,聲音就像是活起來一樣。
推不動的話,聲音就像是被棉被蓋起來一樣,有一句成語
"死氣沉沉"可以形容的非常貼切:D

您可以試試將240M接在音效卡、ha611上比較,相信不用仔
細聽您就可以知道差別了。

解決大小聲的問題後,就是調音了,像是音像大小、形体、空間…等等~

文章發表於 : 週二 9月 09, 2003 2:06 am
artist1013
請問有人試過用onkyo 989試聽過嗎?
小弟我想敗這台擴大機又不想買耳擴^^;
:mad:









努力邁向無止境的敗家之路 :ale:

文章發表於 : 週二 9月 09, 2003 9:28 pm
ding
kalimdor 寫:推的動的話,聲音就像是活起來一樣。
推不動的話,聲音就像是被棉被蓋起來一樣,有一句成語
"死氣沉沉"可以形容的非常貼切:D

您可以試試將240M接在音效卡、ha611上比較,相信不用仔
細聽您就可以知道差別了。

解決大小聲的問題後,就是調音了,像是音像大小、形体、空間…等等~


音效卡和透過ha611果然有明顯的差別

但是ha611和htr 5250的差別就比不太出來
有時...覺得5250好像音場的感覺還比較好

文章發表於 : 週二 9月 09, 2003 9:54 pm
jsoccer
ding 寫:
音效卡和透過ha611果然有明顯的差別

但是ha611和htr 5250的差別就比不太出來
有時...覺得5250好像音場的感覺還比較好


YAMAHA的話,音場「效果」好倒不是挺意外.....

就算什麼DSP都不打開,它家器材的音效就是特別突出...

=======

聲音質感就是另一回事了,不過每個人要求的方向不同,不重要、不重要... :D

文章發表於 : 週二 9月 09, 2003 11:29 pm
ding
jsoccer 寫:
YAMAHA的話,音場「效果」好倒不是挺意外.....

就算什麼DSP都不打開,它家器材的音效就是特別突出...



應該就是這個原因吧!!

再請教各位大大
那推的動推不動的感覺如何來分辨呢?
還是611的等級跟 一兩萬元的綜合擴大機是差不多的呢?:)

文章發表於 : 週三 9月 10, 2003 1:02 am
jsoccer
(這篇真是多災多難....打完按POST前一刻瀏覽器當掉....第二次是打一半要複製留備份時又當掉....累死了,這篇索性直接用記事本打,邊打字邊存檔.....)

剛剛試了一下拿ONKYO595去推K240M,效果出乎意料的好...故PO這篇心得

[參考器材LIST]

耳機→AKG K240M,買了四天而已,還沒怎麼RUN開...不過已經遠比RUN了三年的GRADO SR60好聲了。

(我已經不能接受「這支」SR60的聲音了....)

主系統:
訊源→MARANTZ CDV800
訊號線→CANARE L-4E6S(1.0m長)
擴大器→ONKYO TX-DS595(以下簡稱595)

電腦系統:
訊源→EWX24/96類比輸出(5.40版driver),用Foobar2000不開任何dsp,ASIO輸出放MPC檔。
訊號線→CANARE GS-6(2.5m長)
擴大器→HA611

========================

這兩個訊源以前有做過比較,差異並不算太大(CDV800比較好聲),所以拿來當參考用應該是還可以接受...

至於為什麼不把兩套系統搬一起,呃,它們分別座落在兩間不同的房間......>_<

首先,595的「音壓」真的是比HA611要大,後者開到2點鐘的音量,前者只要一半不到的位置就有了(30,最大值80)。

當然音量不代表好聲,但可見595至少不會推不動K240M。

兩者的聲音差異我用比較的方式來講:

◎音像形體感
呈現方式差很多,HA611較為集中,而595則是很碩大...也可以說是鬆散。

◎音場規模、空間感
HA611較寬較廣,甚至前後縱深的距離感也有出來,595就縮小了一些,空間感也較弱。

◎細節、延伸
HA611明顯優勢,很多小細節都能表現出來;延伸也是HA611佔優,像是在HA611上「54321」的聲音,到了595就變成了「543」。(這比喻快被我用到爛掉了......)

◎低頻表現
HA611不但更沉,也凝聚一些,而且層次感交待的比較清楚,很明顯的佔盡上風。

◎分離度
HA611壓勝....不管是樂器分離度或是左右分離度,595都顯得擠、雜了一些


簡單的說HA611+K240M聽起來多少有些「鑑聽」的味道,分離度好、細節清楚、延伸佳,但未必是「好聽」的聲音。

而595+K240M卻是很「容易入耳」的聲音,用音響性的方式去逐條分析,就如同上面所列的全盤皆敗,但這組合要達到「好聽」的條件並不難,不過畢竟是比較「大而化之」的聲音表現,對比較在意(耳朵比較挑)的人來說恐怕會覺得不好聽也說不定。。


PS.
若硬要說HA611的缺點,就是它需要熱機...熱機前後差異頗大。

剛剛把HA611關掉半個多小時,再開機後.......前十分鐘內那聲音簡直不能聽,又悶又糊,慘翻了....(這時摸機殼根本是冷的)

隨著機殼漸漸的有溫度,聲音表現也越來越佳。但595隨開即用,沒熱機就有一定水準了。

文章發表於 : 週三 9月 10, 2003 10:37 pm
ding
感謝jsoccer的經驗提供 8)

各位大大
我用 Best Of Chesky Jazz And More Audiophile Tests
Volume 1 2 3

其中測試空間距離部份,我聽起來只有大小聲的差別..感覺聲音都是在頭上.... :eeh:

這是我耳朵有問題還是缺乏想像力

文章發表於 : 週三 9月 10, 2003 10:41 pm
ding
等我的M-audio audiophile 2496拿到再來給他好好比較比較

用SB live!可能不準吧!