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偶然在網路上看到討論"老聲"與"現代聲"的文章，心有所感

現代聲追求高性能表現，解析、音場、兩端延展性相較於從前的音響、耳機皆有長足的進步；而老東西性能雖不及現代，但卻是相當耐聽!

當單體或周邊器材(DAC、擴大機)性能被提升到極致之時，所出來的聲音會是真正的好聲嗎 真正的好聲是何物?

雖然這問題沒什麼建設性，不過還是想聽聽大家的看法

"老聲"我覺得可以談談管味和LP的聲音
LP我太資淺了沒玩過，純類比的聲音記錄和數位媒體的不同可能有得談

管味我覺得是某種程度的失真
記得看以前的文章有人是這樣敘述管機的失真
1.細節變多的錯覺
管機會放大部分細節的頻段多於其他頻段，相對上產生細節變多的錯覺
2.放大的曲線以中頻突出，所以聲音才會厚聲、比較有感情

類比與數位兩種聲音, 小弟比較喜歡類比聲音
記得廣播點台剛開始播放數位CD音樂時, 小弟的感覺是乾淨, 動態大, 冰冷
當初覺得那是機械般冰冷的聲音
時至今日聽久了, 被洗腦, 也不覺得了 XD

KenKen1993 寫:偶然在網路上看到討論"老聲"與"現代聲"的文章，心有所感

現代聲追求高性能表現，解析、音場、兩端延展性相較於從前的音響、耳機皆有長足的進步；而老東西性能雖不及現代，但卻是相當耐聽!

當單體或周邊器材(DAC、擴大機)性能被提升到極致之時，所出來的聲音會是真正的好聲嗎 真正的好聲是何物?

雖然這問題沒什麼建設性，不過還是想聽聽大家的看法

真正的(比較級)好聲~我還是偏向不要染色太多的聲音
而染色多少~這部分真的要看圖表測試數據~才能真正釐清

坦白說染色嚴重的聲音跟"假"解析走向聲音都不耐聽
(註:諧振頻率是越高上去音量越小~這是自然的
但有一種為了解析故意加重高音音量~這就是"假"解析走向)
真正耐聽的聲音是可以傳遞"對"的細節~而表演者的情感就藏在這些細節中

所以如果我只有一套音響~一定先買聲音染色不要太多的器材
第二套再來互補

所謂老聲，一般是指相對比較厚聲，當然各有喜好我也不好說什麼，您喜歡最重要。

好聲？！你自己喜歡的聲音就是了

這個比較的概念其實有些模糊，嚴格說來要看是那個廠牌的老聲與現代聲。

自己的經驗，以AKG、聲海、BEYERDYNAMIC及ATH來說（型號從略，耳擴為管機5687），AKG、聲海及B家老機音質偏乾、SOUNDSTAGE偏大，整體聽感聲音帶顆粒感但溫暖耐聽，聽器樂表現不賴；聲海的現代聲相對來說就刺激些，人聲偏前，對應流行音樂較為合拍，但器樂還原度一樣不錯。

ATH沒聽到太老的，最多就W2002,W1000，不好多說什麼；不過再回頭聽到AD2000，AD1000PRM,W1000X感受就很明顯，感覺就是像歐系靠攏，越來越重視SOUNDSTAGE跟器樂還原。

ju5888 寫:坦白說染色嚴重的聲音跟"假"解析走向聲音都不耐聽
(註:諧振頻率是越高上去音量越小~這是自然的
但有一種為了解析故意加重高音音量~這就是"假"解析走向)
真正耐聽的聲音是可以傳遞"對"的細節~而表演者的情感就藏在這些細節中

請問大大若DAC取樣率提到最高，這樣是否能傳達正確的細節?

妙妙貓 寫:類比與數位兩種聲音, 小弟比較喜歡類比聲音
記得廣播點台剛開始播放數位CD音樂時, 小弟的感覺是乾淨, 動態大, 冰冷
當初覺得那是機械般冰冷的聲音
時至今日聽久了, 被洗腦, 也不覺得了 XD

請問大大類比是不是像管機的感覺


謝謝各位大大的想法與意見

施主既然走進麻辣火鍋店, 卻點清湯鍋說喜歡吃食材的新鮮與原味.
這又是何苦呢?

M25K2 寫:施主既然走進麻辣火鍋店, 卻點清湯鍋說喜歡吃食材的新鮮與原味.
這又是何苦呢?

小弟不才 不太懂大大的意思

KenKen1993 寫:

ju5888 寫:坦白說染色嚴重的聲音跟"假"解析走向聲音都不耐聽
(註:諧振頻率是越高上去音量越小~這是自然的
但有一種為了解析故意加重高音音量~這就是"假"解析走向)
真正耐聽的聲音是可以傳遞"對"的細節~而表演者的情感就藏在這些細節中

請問大大若DAC取樣率提到最高，這樣是否能傳達正確的細節?

妙妙貓 寫:類比與數位兩種聲音, 小弟比較喜歡類比聲音
記得廣播點台剛開始播放數位CD音樂時, 小弟的感覺是乾淨, 動態大, 冰冷
當初覺得那是機械般冰冷的聲音
時至今日聽久了, 被洗腦, 也不覺得了 XD

請問大大類比是不是像管機的感覺


謝謝各位大大的想法與意見

數位永遠是簡化的資訊~不可能100%還原
不論規格有多高
況且再觀察一下~像dCS不走微積分演算法來還原類比
反而又走回堆砌電阻式的解碼(真正的多位元解碼)
就可以知道數位的規格看看就可以了

KenKen1993 寫:

M25K2 寫:施主既然走進麻辣火鍋店, 卻點清湯鍋說喜歡吃食材的新鮮與原味.
這又是何苦呢?

小弟不才 不太懂大大的意思

聽感口味因人而異, 喜歡聽管機就是迷上這失真美, TELEFUNKEN, MULLARD, Marconi哪一個銘管不是染很大呢?
不然聽晶體擴就好了, 還更便宜.

M25K2 寫:

KenKen1993 寫:

M25K2 寫:施主既然走進麻辣火鍋店, 卻點清湯鍋說喜歡吃食材的新鮮與原味.
這又是何苦呢?

小弟不才 不太懂大大的意思

聽感口味因人而異, 喜歡聽管機就是迷上這失真美, TELEFUNKEN, MULLARD, Marconi哪一個銘管不是染很大呢?
不然聽晶體擴就好了, 還更便宜.

嗯嗯～

小弟補充一下，管機其實就是可控制的失真，有錯請鞭小力一些，哈哈

ju5888 寫:

KenKen1993 寫:

ju5888 寫:坦白說染色嚴重的聲音跟"假"解析走向聲音都不耐聽
(註:諧振頻率是越高上去音量越小~這是自然的
但有一種為了解析故意加重高音音量~這就是"假"解析走向)
真正耐聽的聲音是可以傳遞"對"的細節~而表演者的情感就藏在這些細節中

請問大大若DAC取樣率提到最高，這樣是否能傳達正確的細節?

妙妙貓 寫:類比與數位兩種聲音, 小弟比較喜歡類比聲音
記得廣播點台剛開始播放數位CD音樂時, 小弟的感覺是乾淨, 動態大, 冰冷
當初覺得那是機械般冰冷的聲音
時至今日聽久了, 被洗腦, 也不覺得了 XD

請問大大類比是不是像管機的感覺


謝謝各位大大的想法與意見

數位永遠是簡化的資訊~不可能100%還原
不論規格有多高
況且再觀察一下~像dCS不走微積分演算法來還原類比
反而又走回堆砌電阻式的解碼(真正的多位元解碼)
就可以知道數位的規格看看就可以了

了解 謝謝大家

要管味和晶體的聲音並容，可以試試看用jfet的擴大機
會有類似真空管的聲底結合晶體機的特色

今天把Valvo 6SL7換成Telefunken ECC83, 原本太過於溫暖的聲音獲得改善, 高頻染的好好聽....
好聲就是自己聽的喜歡.

"老聲" 器材不易出惡聲

"現代聲" 器材考驗使用者配搭

HIFI器材重播只是對錄音的二次創作,現場僅僅是系統聲音的參考而已

老器材的聲音 是比較不偏解析 是偏向浪漫 耐聽 韻味 例如North star Design
現在聲 則是偏解析 細節多 但還是有浪漫跟韻味的成分在 但沒有老機器的誇張 例如:AYRE Playback Designs MPS-3
我個人是比較喜歡 老聲((茶

老機子(含老喇叭), 也有解析高的, 但是不像現代的機器那麼銳利, 比較耐聽^^
我喜歡老聲

數碼 是離散的數據連起來表示，我們自然界看到或者聽到的都是模擬，只是數字的比較好保存和傳輸。

whatsapp 寫:

嗯嗯～

小弟補充一下，管機其實就是可控制的失真，有錯請鞭小力一些，哈哈

因該是二次斜坡失真 這個失真就是順耳

"老聲"與"現代聲" 講白了 是調音功力與Know How差別

70' 80' 90' 到 Y2K 每個時代聽的音樂都不同 就會牽動調音差別

以前可能還可以聽到 貝姆 卡拉揚 等 現場指揮 引響

先在可能是 碧昂絲 艾薇兒 演唱會

我認為就是 設計者對音樂的詮釋與認知 帶來的差別

應該是因人而異，本來聽覺就是很主觀的
像小弟的木耳，高檔的機器放在小弟前面
聽起來就是不知道哪裡比較高貴?

johnmo 寫:"老聲" 器材不易出惡聲

"現代聲" 器材考驗使用者配搭

HIFI器材重播只是對錄音的二次創作,現場僅僅是系統聲音的參考而已

閱

在啃木頭在台灣還有代理的年代買了音響主機和擴大機，以及老舊大音響的路人旁邊路過留

當時買起來總價大約3~40k
近幾年買了JVC的各種音響，卻莫名地覺得JVC的音響就是比較容易發出惡聲
老音響就是莫名的耐聽

我路人我旁邊路過的 我也不知道為甚麼