啊勒!家用系統的疑問

[kouja91007]

大家好!小弟為第一次發文，還有請各位前輩指教

話說這個月本來想買JVC-FX850，但本月我家小妹生日所以送了小妹一支耳機，由於小妹有耳環所以不想要耳掛式的耳機，在眾多選擇之下，最後選了SHURE SE215 ，果然音質比較重要??

因為禮物超出預算的關係，所以沒錢買FX850了，但是毒發搞得我全身好癢(?)，大家也都知道剛中毒的時候身體是沒有抗體的，我一定要買一支耳機啦!!於是乎，SA3000就跟我回家了......

小弟剛入坑1個多月，除了1年多前手滑買的MDR7550，設備只有IPT5、PHA-2、CX400II和剛入手的SA3000，IPT5
是小弟退伍後姑姑送的禮物，PHA-2和CX400II都為上個月購入的品項(CX400II為毒發拿來解毒的意外產品)。問題來了，由於SA3000突然降臨，我想要來組個家用系統，PHA-2只打算隨身攜帶，以下為我的問題：

1.家用DAC搭SA3000，預算10K~20K左右，可以接受二手，以晶體的為主，有哪些選擇?請推坑。
2.家用訊源要用電腦還是CDP，用電腦就沒辦法讀SACD?但以後又會接螢幕看影片，該如何抉擇呢?
3.DAC+純擴是否能讓推力更上一層，好對付難搞的對手?
4.純擴也有調音嗎?還是只有推力而已?
5.DAC+純管擴就能有真空管的聲音?
6.若問題三答案為是，而接下來我真的發生推力不足的問題，請推薦純擴(晶體and真空管)
7.如果不小心掉入二聲道的陷阱，這些配備能續用嗎?還是要另外買二聲道專用的?
8.器材要去哪裡試聽?(北部)

以下為我聽感注重的部分
定位=分離度>音場=解析度
高頻：良好的透明度及延伸度，結像度度也很重要。
中頻：良好的透明度，細節多，人聲的位置適中，不要太近。
低頻：潛得深、回得來，量要適中，不要一片片的，也不要太細的，是像球一樣的感覺吧??

聽的音樂很多元，但最近聽SUPERCELL比較多，希望能夠聽到人聲細節，如：nagi溫暖的聲線，chelly寂寞又令人心痛的聲音，koeda具凝結度和力量的鴨子吼(koeda把聲音壓很扁)和其豐富的音色變化表達出的戲劇張力，還有以上三位歌手都擁有的轉音技巧、喉音和氣聲，但我不喜歡太過專注於人聲的調音方式，我認為每個聲部每個音符都有存在的必要，即使是電子音也有所屬的定位與意義，請讓我感受作曲、編曲者所要表達的"完整"的情感。

直接用IPT5 audio in PHA-2，對SA3000來說真的好清淡喔!(與MDR7550相比)，由於我真的是菜逼八中的菜逼八，對於有沒有推好這件事真的沒什麼概念，所以煩請各位前輩幫我一起想，針對我的喜好一起推我入坑

話有點多
以上，報告完畢!!

[mtskyoko]

大家好!小弟為第一次發文，還有請各位前輩指教
...............

定位=分離度>音場=解析度

...............
話有點多
以上，報告完畢!!

分離度 > 解析度 .... 這個 能解釋一下甚麼狀況嗎...0 0

[kouja91007]

這是表達我會比較注重樂器的分離度。
若樂器的分離度與解析度只能選一個，我會選擇分離度比較好的!
舉例來說，我手上現有的CX400II，我認為他的解析度不錯，可以聽出細節，但是他的分離度不佳，導致我聽2個禮拜就很累，同樣的配戴時間，MDR7550我卻能聽他一整年......，我大概每天會帶耳機4個小時左右。
前幾天我爸把CX400II和SE215拿起來聽之後，也跟我說他覺得CX400II的聲音髒髒的。

我這樣說有解釋清楚嗎?
我可能還不太會表達，還請各位多指教與包容!
任何的意見我都會聽進去的!!

[a0915494564]

恕刪

1.家用DAC搭SA3000，預算10K~20K左右，可以接受二手，以晶體的為主，有哪些選擇?請推坑。
2.家用訊源要用電腦還是CDP，用電腦就沒辦法讀SACD?但以後又會接螢幕看影片，該如何抉擇呢?
3.DAC+純擴是否能讓推力更上一層，好對付難搞的對手?
4.純擴也有調音嗎?還是只有推力而已?
5.DAC+純管擴就能有真空管的聲音?
6.若問題三答案為是，而接下來我真的發生推力不足的問題，請推薦純擴(晶體and真空管)
7.如果不小心掉入二聲道的陷阱，這些配備能續用嗎?還是要另外買二聲道專用的?
8.器材要去哪裡試聽?(北部)

聽的音樂很多元，但最近聽SUPERCELL比較多，希望能夠聽到人聲細節，如：nagi溫暖的聲線，chelly寂寞又令人心痛的聲音，koeda具凝結度和力量的鴨子吼(koeda把

小的非專業.只對自己的經驗&能回答的部分回.
3.通常是會.但這要看擴的推力.有些一體機的擴本身推力也不差.這部分通常會直接反映在價差上XD
4.並非只有推力.有部分擴本身自己也有音染.EX:HA5000
8.北部店家相當多.有加煒 品嘉等等估狗一下應該不少資料.
題外話.推低阻耳姬的一體機的話LUXMAN-DA200 & FOSTEX HP-A8似乎都是不錯的選擇
其他可能要等更專業AND有器材的大大來回答比較好
EX:AZ大手上有A8跟SA3000也許可以給你一點建議.若有興趣可去AZ象牙塔爬文.

還有.可否請問大大的頭像是哪款遊戲?這楪祈做的還不賴耶XD

[gameguy]

閱

正宗中的正宗

地球第一個修改Chord Hugo
地球修改Ibasso PB2與DB2零件改最多
地球第一個修改Teac UD-H01也是唯一一個
的人旁邊路過留

以你說的價錢，買不到你到的聲音，over

結論=錢存下來繼續集氣吧

絕對音感 實話實說的人旁邊路過留
(預算多十倍也許找的到吧，不過也只夠買DAC或是耳擴其中一項)

[blanka6409]

SA3000要轉為濃郁很簡單

弄個E.A.R CDP+耳擴馬上解決 或Rudistor耳擴也可以

只是超出過多的預算

耳機到了一定等級，任何音符都會存在且能夠聽得到，只是搶眼不搶眼的差別

想辦法換個T1或HD800吧，或許這兩支會比較容易達到你的條件，SA3000不夠厲害

或許有一天您會發現LCD-3或JBL Paragon這種聲音的美好 ~~ 就會遠離素質迷思了

[kouja91007]

感謝各位大大，讓我認清現實
原來是我想得太美好了
徵求野生的小朋友一起集氣


但我還是需要一台家用的DAC
騎驢找馬，至少也要一批驢子阿
沒有法拉利開去上班，至少也要有捷安特
目前有想過
TEAC UD-H01
SONY UDA-1
FOSTEX HP-A4/A3(這跟A8差很多嗎?除了小朋友以外)
還有什麼咧?
以下請求"好"驢子名單，聲音不敢奢求太好，堪用就好

恕刪

還有.可否請問大大的頭像是哪款遊戲?這楪祈做的還不賴耶XD

其實，這是我在谷哥尋獲的野生楪祈，我也很好奇是哪個遊戲的XD

[zhang230631]

1. 家用 DAC 搭配 SA3000，預算約 10K~20K 左右，可以接受二手，以晶體的為主，有哪些選擇?請推坑。
這得先回到問題 2，樓主考慮組一套 CAS(Computer Audio System)，還是圍繞 CDP 所搭建的系統?如果是前者，20K 預算可以考慮 FOSTEX HP-A8(日本版)，三萬價位以內沒有太多選擇，這台是音響性最好的解碼器之一(我可不敢說"沒有之一")，除非想選擇味道機，那就有其他選擇了。

順道一提，DAC 大多為晶體架構設計，真空管架構相當少見，但不是沒有，例如 : Lite DAC-60、Monarchy Audio NM24。


2. 家用訊源要用電腦還是CDP，用電腦就沒辦法讀SACD?但以後又會接螢幕看影片，該如何抉擇呢?
買台藍光燒錄器或讀碟機吧，這樣電腦能夠讀取 SACD，不然電腦和訊源各自獨立、分開處理比較好，如果家中 CD 藏片量豐富，建議購入 CDP，之後再選擇搭配純耳擴。


3. DAC + 純擴是否能讓推力更上一層，好對付難搞的對手?
獨立 DAC、耳擴擁有充裕的設計空間，同時是分開供電，器材功能愈單純，干擾愈少，可是相對於一體機，多了道 DAC to 耳擴的線材，必須考量線材與前後兩端器材的搭配問題。

對應高 / 低阻抗的耳機，所需的驅動要求不盡相同，因此搭配純耳擴，驅動力較為餘裕，分別應付不同需求的耳機。


4. 純擴也有調音嗎?還是只有推力而已?
訊源、DAC、耳擴、線材、耳機都有各自的調音，如何將各自搭配成喜好的聲音，必須多方嘗試才行，更多時候，我們聽的是"整套系統"的聲音，一環扣一環，而非單件器材或單一耳機的聲音。


5. DAC + 純管擴就能有真空管的聲音?
未必，依照不同品牌、型號的管擴而定，通常管味是由於真空管特有的偶次諧波失真所致，人們對於偶次諧波失真不太敏感，相對討好耳朵。


6. 若問題三答案為是，接下來發生推力不足的問題，請推薦純擴(晶體、真空管)。
個人認為 AT-HA22TUBE 性價比不錯，驅動鐵三角以外的低阻耳機，亦能取得良好的效果，例如 SRH1540，至於 MDR-SA3000 驅動效果如何不清楚，樓主可自行嘗試。


7. 如果不小心掉入二聲道的陷阱，這些配備能續用嗎?還是要另外買二聲道專用的?
數位類比轉換器應該能夠續用，特別是近幾年 DAC 大多內建前級擴大功能，再搭配一對主動式喇叭即能享受音樂了。至於耳擴則未必能續用，我知道市面上內建綜擴功能的耳擴，可以當作小功率的綜合擴大機使用。


8.器材要去哪裡試聽?(北部)
音悅、品嘉、億而頌、加煒......等。

[kouja91007]

1. 家用 DAC 搭配 SA3000，預算約 10K~20K 左右，可以接受二手，以晶體的為主，有哪些選擇?請推坑。
這得先回到問題 2，樓主考慮組一套 CAS(Computer Audio System)，還是圍繞 CDP 所搭建的系統?如果是前者，20K 預算可以考慮 FOSTEX HP-A8(日本版)，三萬價位以內沒有太多選擇，這台是音響性最好的解碼器之一(我可不敢說"沒有之一")，除非想選擇味道機，那就有其他選擇了。

順道一提，DAC 大多為晶體架構設計，真空管架構相當少見，但不是沒有。


2. 家用訊源要用電腦還是CDP，用電腦就沒辦法讀SACD?但以後又會接螢幕看影片，該如何抉擇呢?
買台藍光燒錄器或讀碟機吧，這樣電腦能夠讀取 SACD，不然電腦和訊源各自獨立、分開處理比較好，如果家中 CD 藏片量豐富，建議購入 CDP，之後再選擇搭配純耳擴。


3. DAC + 純擴是否能讓推力更上一層，好對付難搞的對手?
獨立 DAC、耳擴擁有充裕的設計空間，同時是分開供電，器材功能愈單純，干擾愈少，可是相對於一體機，多了道 DAC to 耳擴的線材，必須考量線材與前後兩端器材的搭配問題。

對應高 / 低阻抗的耳機，所需的驅動要求不盡相同，因此搭配純耳擴，驅動力較為餘裕，分別應付不同需求的耳機。


4. 純擴也有調音嗎?還是只有推力而已?
訊源、DAC、耳擴、線材、耳機都有各自的調音，如何將各自搭配成喜好的聲音，必須多方嘗試才行。


5. DAC + 純管擴就能有真空管的聲音?
未必，依照不同品牌、型號的管擴而定，通常管味是由於真空管特有的偶次諧波失真所致，人們對於偶次諧波失真不太敏感，相對討好耳朵。


6. 若問題三答案為是，接下來發生推力不足的問題，請推薦純擴(晶體、真空管)。
個人認為 AT-HA22TUBE 性價比不錯，驅動鐵三角以外的耳機，亦能取得良好的效果，例如 SRH1540，至於 MDR-SA3000 驅動效果如何不清楚，樓主可自行嘗試。


7. 如果不小心掉入二聲道的陷阱，這些配備能續用嗎?還是要另外買二聲道專用的?
數位類比轉換器應該能夠續用，特別是近幾年 DAC 大多內建前級擴大功能。至於耳擴則未必，我知道市面上內建綜擴功能的耳擴，可以當作小功率的綜合擴大機使用。


8.器材要去哪裡試聽?(北部)
音悅、品嘉、億而頌、加煒......等。

感謝夏娜大提供的建議!

原來藍光可以讀SACD!!
如果決定使用CAS系統，電腦硬體需要用到很好的嗎?
基本上不考慮將現有的電腦做成CAS架構，前幾天使用EAC抓軌，在IPOD上聽發現有些歌有雜音，應該是電腦的問題!!
另外，想問BDP與SACDP音質差很多嗎?

現在想的是如何在有限的資源下獲得"還可以"的聲音的"基礎"系統
想知道各位大大們走過來的經驗做參考

[人生不可重來]

1. 家用 DAC 搭配 SA3000，預算約 10K~20K 左右，可以接受二手，以晶體的為主，有哪些選擇?請推坑。
推薦1955mk2
優點是活生感好，細節量豐富
缺點是有點大台，台灣難試聽(只能找人家訪)，購買從香港買
http://item.taobao.com/item.htm?spm=a23 ... s=1#detail


2.家用訊源要用電腦還是CDP，用電腦就沒辦法讀SACD?但以後又會接螢幕看影片，該如何抉擇呢?
除非你買SACD player 或是ps3 老版，不然是沒辦法播SACD 的
如果要看影片又要聽音樂，BDplayer +DAC 是不錯的選擇(BDplayer 讀取音樂資料的能力不錯)
不過，就是藍光機能讀取SACD，經由同軸輸出還是只有CD 層的資料(只有藍光機裡面的DAC 能使用藍光機讀取的SACD 資料)，
唯一能夠讓外接DAC 讀取SACD 資料的做法只有用老版的ps3 破解後rip SACD 到電腦裡，才可以使用電腦撥放


3.DAC+純擴是否能讓推力更上一層，好對付難搞的對手?
通常一體機的話會有一個主要，另一個附贈的功能。所以會比較建議分開

4.純擴也有調音嗎?還是只有推力而已?
都有，但素質也差頗多，有些amp 就是會吃細節

5.DAC+純管擴就能有真空管的聲音?
多去試聽，好聽就買吧。 有些晶體機也會有真空管的聲音，只是調音的問題

6.若問題三答案為是，而接下來我真的發生推力不足的問題，請推薦純擴(晶體and真空管)
推薦Diyresearch 的winna fet，他的細節很多，推力頗強。但缺點是他沒什麼味道，相對直白
ptt 上有些聽感，可google

或是overdoingism(作者) 的mikoto，這台推HD650 不錯(推SA3000 就不知道了)，雖然吃一點細節，不過他的味道調得不錯。
但心得又更少了Orz

7.如果不小心掉入二聲道的陷阱，這些配備能續用嗎?還是要另外買二聲道專用的?
可以繼續用，cdp、dac、amp 都可以繼續用，不過power amp 就要另外買，弄成前後級分離(耳機amp 就當前級)

8.器材要去哪裡試聽?(北部)
winna fet 的話要直接打電話跟周先生說(捷運大橋頭)
mikoto 的話目前不明，也許可以跟overdoingism 要求全額試聽

[a0915494564]

還有.可否請問大大的頭像是哪款遊戲?這楪祈做的還不賴耶XD[/quote]
其實，這是我在谷哥尋獲的野生楪祈，我也很好奇是哪個遊戲的XD[/quote]

可否跟大大求出處或關鍵字XD

[bone13]

SA3000、5000聽到現在還沒有聽過發出比較正常的聲音,應該算很難搞的耳機.
我認識的一位ptt板友玩這支2年多了,前陣子去聽過,還是一樣聲音很虛,少低頻.

[kouja91007]

感謝各位大大這段時間的幫助，小弟到今天為止碰了不少dac,最後決定先從sony uda1與TEAC ud301中選一台，這兩台的音感比較接近小弟的喜好，重點是價位比較便宜。

因為聽了建議，去聽了T1和HD800後，不小心又中標了 ，我必需集氣生一支HD800,不然這一生我會覺得遺憾的。

還有我一時之間又找不到這張楪祈的圖，大概是我老婆發現有其它人要他的照片所以緊急撤銷了吧