想找一隻耳機作為參考∼∼∼

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想找一隻耳機作為參考∼∼∼

文章third ears 發表於 週二 1月 06, 2004 12:40 am

個人在二聲道系統上也玩了一陣子..因為比較喜歡監聽的味道...目前的系統走向也以監聽為主..
cd player:Marantz sa-14
pre amp:proceed pre
sp:ATC 10.2a
因為想要找一隻同具監聽走向的耳機.來做為將來升級或調校的參考..爬文後發現AKG.和GRADO都似乎是此一走向的選則..不知各位有何建議呢?目前預算在萬元以下...
謝謝各位的踴躍建議.. :oops:
生活就像是被強姦..你要嘛反抗..要嘛就享受....
工作就像是在賣春..如果你不行..就換另外一個人來做....
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Re: 想找一隻耳機作為參考∼∼∼

文章asingc 發表於 週二 1月 06, 2004 1:05 am

third ears 寫:個人在二聲道系統上也玩了一陣子..因為比較喜歡監聽的味道...目前的系統走向也以監聽為主..
cd player:Marantz sa-14
pre amp:proceed pre
sp:ATC 10.2a
因為想要找一隻同具監聽走向的耳機.來做為將來升級或調校的參考..爬文後發現AKG.和GRADO都似乎是此一走向的選則..不知各位有何建議呢?目前預算在萬元以下...
謝謝各位的踴躍建議.. :oops:


萬元以下嘛... ER4S 如何? :ho:
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asingc
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文章allenmu318 發表於 週二 1月 06, 2004 1:20 am

推得好的K240DF,本身就是按監聽規範設計.
HD-600 & 240DF+VAW 8PR+Revox B226L+Ortofon Silver REF,Naim 小精靈, Sound Faber EAI~~Born to be wild~~
allenmu318
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文章tbb 發表於 週二 1月 06, 2004 2:02 am

如果是要調音,Grado SR系列的甜甜美聲,或者Music系列的忠實呈現可能會比較適合調音

沒有音染的監聽耳機,有時候實在"不好聽".. :D
tbb
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Re: 想找一隻耳機作為參考∼∼∼

文章kaylen 發表於 週二 1月 06, 2004 9:12 am

third ears 寫:個人在二聲道系統上也玩了一陣子..因為比較喜歡監聽的味道...目前的系統走向也以監聽為主..
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這樣的設備...
當然要Stax 4040以上囉 :D
kaylen
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文章Shanti 發表於 週二 1月 06, 2004 10:08 am

如果是以調音為目的,建議挑選較為中性無染的耳機會比較理想。

萬元以下我會推薦ER-4S。如果實在不習慣耳塞,那麼我建議DT 880。

如果預算夠,那麼當然高階的Stax靜電耳機是最好的選擇。相信這篇大家都很熟悉了:以耳機為師
Shanti
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文章Vboy 發表於 週二 1月 06, 2004 10:14 am

論監聽AKG 240DF不錯 音色較無染 :D
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文章gss 發表於 週二 1月 06, 2004 10:37 am

Vboy 寫:論監聽AKG 240DF不錯 音色較無染 :D


不過說真的這隻還要考慮到驅動的問題, 加一加應該會暴10k....
gss
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文章小阿拉 發表於 週二 1月 06, 2004 11:00 am

我也推240DF,不過耳擴要注意一下!
小阿拉
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文章kcw64528 發表於 週二 1月 06, 2004 11:33 am

gss 寫:
Vboy 寫:論監聽AKG 240DF不錯 音色較無染 :D


不過說真的這隻還要考慮到驅動的問題, 加一加應該會暴10k....

是16k... :D :D :D
240DF是首選~如果你把這個10K以上的耳擴預算也加進去的話
kcw64528
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Re: 想找一隻耳機作為參考∼∼∼

文章kcw64528 發表於 週二 1月 06, 2004 11:37 am

third ears 寫:個人在二聲道系統上也玩了一陣子..因為比較喜歡監聽的味道...目前的系統走向也以監聽為主..
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因為想要找一隻同具監聽走向的耳機.來做為將來升級或調校的參考..爬文後發現AKG.和GRADO都似乎是此一走向的選則..不知各位有何建議呢?目前預算在萬元以下...
謝謝各位的踴躍建議.. :oops:


小弟也喜歡玩監聽式喇叭
從您器材組合來看
主要擔任調音的應該是那台MARANTZ唱盤
所以反過來說
如果您的目的是要再現最接近您目前系統音色的話
SR325或RS1應該是首選~而且耳擴的搭配選擇彈性也會大些
kcw64528
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文章Vboy 發表於 週二 1月 06, 2004 12:03 pm

gss 寫:
Vboy 寫:論監聽AKG 240DF不錯 音色較無染 :D


不過說真的這隻還要考慮到驅動的問題, 加一加應該會暴10k....

對 推的好的廠機必爆  :mad:
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文章小阿拉 發表於 週二 1月 06, 2004 8:36 pm

kcw64528 寫:是16k... :D :D :D
240DF是首選~如果你把這個10K以上的耳擴預算也加進去的話


:?:
小阿拉
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文章third ears 發表於 週三 1月 07, 2004 12:04 am

:bs: 首先要謝謝各位的推薦.其實過於監聽風格的聲音小第也不是很喜歡..總覺的那樣就失去了一點韻味...聽音樂還是要有一點適度的染色才能夠舒服又耐聽..是嗎?

不過對於擔負監聽和調校系統重大任務角色的耳機而言.那又不同了.正因為我們需要適度的調整和音染來讓系統達到自己要求的標準...所以對於監聽耳機的標準就非得更嚴苛不可.它必須要可以忠實的還原訊源所交給它的信息.將最精確的音色呈現到我們的耳中..好讓我們可以像錄音師般正確的判斷自己的系統要走的風格..否則玩到後來系統的調整和升級只會淪為人云亦云罷了...

對於耳擴..我想請問大家一點..是否耳擴就是一般所說的被動式放大器...也就是在訊源和耳機中間加入一個單純的音量增 益.如果不是那麼是否不同的耳擴也會替耳機帶來不同的色彩? 8)
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文章foo 發表於 週三 1月 07, 2004 1:18 am

third ears 寫::bs: 首先要謝謝各位的推薦.其實過於監聽風格的聲音小第也不是很喜歡..總覺的那樣就失去了一點韻味...聽音樂還是要有一點適度的染色才能夠舒服又耐聽..是嗎?

不過對於擔負監聽和調校系統重大任務角色的耳機而言.那又不同了.正因為我們需要適度的調整和音染來讓系統達到自己要求的標準...所以對於監聽耳機的標準就非得更嚴苛不可.它必須要可以忠實的還原訊源所交給它的信息.將最精確的音色呈現到我們的耳中..好讓我們可以像錄音師般正確的判斷自己的系統要走的風格..否則玩到後來系統的調整和升級只會淪為人云亦云罷了...

RS1可以考慮
RS1剛進台灣時
賣了很多隻給錄音師
我用的感覺這個調音很好用


對於耳擴..我想請問大家一點..是否耳擴就是一般所說的被動式放大器...也就是在訊源和耳機中間加入一個單純的音量增 益.如果不是那麼是否不同的耳擴也會替耳機帶來不同的色彩? 8)

同樣線路不同人作聲音也不同阿

即使是耳機,也不可能完全是原音重現
因為沒有標準
一定都有染色
光是不同訊源就有不同染色了
即使是監聽耳機,也是有監聽味的染色

以您作調音用
耳機對前端器材的靈敏度會是比較適合您的需求
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文章Amigo 發表於 週三 1月 07, 2004 1:30 am

好聲迷思?好生迷思! :aa:
CD:$450

Irish Coffee:$100

RS-1、DT880、AKG501、HD600:$52,500

Real Sound:Priceless
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文章RogerShih 發表於 週三 1月 07, 2004 2:15 am

foo 寫:
third ears 寫:對於耳擴..我想請問大家一點..是否耳擴就是一般所說的被動式放大器...也就是在訊源和耳機中間加入一個單純的音量增 益.如果不是那麼是否不同的耳擴也會替耳機帶來不同的色彩? 8)

同樣線路不同人作聲音也不同阿

即使是耳機,也不可能完全是原音重現
因為沒有標準
一定都有染色
光是不同訊源就有不同染色了
即使是監聽耳機,也是有監聽味的染色

以您作調音用
耳機對前端器材的靈敏度會是比較適合您的需求


前面的是問 耳擴是不是 被動式 放大器, 要看清楚喔.

被動式 也就是 只有個音量控制, 沒有放大電路. 有放大線路的就已經是主動式的了, 這跟一些電腦喇叭分主動式還是被動式的分法差不多.

放大線路最主要的功效是在提高電壓增益, 並提供限定的電流, 讓耳機獲得足夠的功率發出正確的聲音, 這是基本要素. 除此之外, 其他影響聲音的不同可以視之為調音.

撇開 DIY 不談, 不同耳擴採用不同線路出來的聲音會有基本性的不同, 通常是電路特性或是主動元件本身的特性差異最大, 所以不同耳擴有不同的聲音表現是必然的.

對耳機而言, 耳擴就像是喇叭的前後級一樣的角色.
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RogerShih
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文章Shanti 發表於 週三 1月 07, 2004 2:23 am

foo 寫:即使是耳機,也不可能完全是原音重現
因為沒有標準
一定都有染色
光是不同訊源就有不同染色了
即使是監聽耳機,也是有監聽味的染色

所謂中性無染的耳機,應該就是耳機自己本身的音染最少,能夠提供最平順的頻響曲線,最忠實地呈現訊源的特色。這樣子的耳機應該不能稱為有監聽味的染色,只能說它與其他有「特色」的耳機味道不同。

third ears 寫:對於耳擴..我想請問大家一點..是否耳擴就是一般所說的被動式放大器...也就是在訊源和耳機中間加入一個單純的音量增 益.如果不是那麼是否不同的耳擴也會替耳機帶來不同的色彩? 8)

耳擴就是耳機擴大機,所以耳擴的特色也會為整個系統加入色彩。所以如果以調音為目的,還要選一個比較中性取向的耳擴。Headmaster就是不錯的選擇。不過如果有這樣的預算,也許可以直接考慮高階的Stax。
Shanti
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文章third ears 發表於 週三 1月 07, 2004 2:42 am

所以說...耳擴因為內含放大線路及主動元件的作用其效果類同於我們一般常說的前前級.或升壓器囉∼∼
理論上來說我以passive pre來控制音量的增益.在不考慮輸出入阻抗的情況下.是否可以達到降低音染程度的最大值(不考慮前端器.線材)... 8)
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文章Shanti 發表於 週三 1月 07, 2004 2:57 am

許多前級或CD Player本身就附有優秀的耳機輸入,直接用來接耳機可以把音染降到最低,不過前提是它要能夠提供足夠好的耳機驅動。Headmaster本身也是一部前級,所以用來調音是很方便(可以做AB交叉比較)。
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文章kcw64528 發表於 週三 1月 07, 2004 9:28 am

小阿拉 寫:
kcw64528 寫:是16k... :D :D :D
240DF是首選~如果你把這個10K以上的耳擴預算也加進去的話


:?:

不好意思啦~那個16k(應該是16~18k),是小弟想請人手工打造的特別預算 :D
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文章3lping 發表於 週三 1月 07, 2004 10:38 am

推耳機的擴大機叫耳擴,推喇叭的擴大機就叫綜合擴大機,內含前級跟後級 :D
有些器材已內建擴大電路,如隨身聽可以推動某些小喇叭,組合音響可以推動其附屬之喇叭,
也有些主動式喇叭內建後級,所以外接前級或訊源直入即可聽音樂

當然,器材內建擴大電路,是可以把一些甚至高價效率高的喇叭推出聲音,
但是..........當您的喇叭動輒數十萬,只能推出大聲音的器材內建擴大線路或廉價擴大機大概都無法滿足,因為能負擔那麼昂貴的喇叭的使用者,除了推大聲外,聲音品質會更加講究的(不講究的話又為何去買高價喇叭呢?),這時候優值擴大機是必須的

同樣概念,用在耳擴上也能適用,耳擴不是什麼前前級,應該也是一種擴大機,只是這種擴大機是專門推耳機而已,
至於該用什麼等級的耳擴,以搭配角度來講,則依耳機等級而定

前級兼耳擴,小弟認知並非前級即是耳擴,而是裡面有獨立的前級與耳擴電路(或許部分能共用),它們共同裝在同一機箱內,可視作獨立兩系統,亦即該台如是優質耳擴的話,則未必是優質前級,但也未必是不好的前級,端賴廠家技術水準與定位 :ya:
3lping
STAX博士
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文章: 1356
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文章kcw64528 發表於 週三 1月 07, 2004 10:53 am

third ears 寫::bs: 首先要謝謝各位的推薦.其實過於監聽風格的聲音小第也不是很喜歡..總覺的那樣就失去了一點韻味...聽音樂還是要有一點適度的染色才能夠舒服又耐聽..是嗎?

不過對於擔負監聽和調校系統重大任務角色的耳機而言.那又不同了.正因為我們需要適度的調整和音染來讓系統達到自己要求的標準...所以對於監聽耳機的標準就非得更嚴苛不可.它必須要可以忠實的還原訊源所交給它的信息.將最精確的音色呈現到我們的耳中..好讓我們可以像錄音師般正確的判斷自己的系統要走的風格..否則玩到後來系統的調整和升級只會淪為人云亦云罷了...


以小弟自己的嘗試經驗,鑑聽喇叭系統的經驗不完全能套用到鑑聽耳機的選擇邏輯

不管是ATC或是PMC的喇叭,雖然都號稱是鑑聽型的喇叭,但是實際上如果與耳機系統(240DF)相比較,就可以發現,這類喇叭是屬於對前端器才反應極端敏感沒錯,但其實多少還是加入一點音樂性的考慮,因此在喇叭系統中,您可以享受更動前端訊源的樂趣,但還不致於聽到完全跟喇叭音色不搭的聲音,小弟認為這是鑑監型喇叭的公司真正高明的地方.
但是耳機系統呢

簡單言之,鑑聽型的耳機,得確可以完全反應前端器材的特色,但不見得好聽,比較著重音樂性的耳機其實也可以對前端的器材變化很敏感.
就以小弟長期使用的DT931跟240DF二隻耳機為例,DT931就是屬於音樂性高,但也可以敏感反應前端訊源變化的耳機類型.240DF則屬於可以完全反應前端訊源的每一個細節特徵,但結果往往不見得好聽.
最明顯的例子應該就是STUDER A727 +240DF的聲音
如果根據鑑聽喇叭系統的組合邏輯
在音色及音響性表現上應該會有相當不錯的互補(小弟實際搭配的經驗也是如此)
但是換到 STUDER A727 +240DF 的組合呢
實際的結果並不儘然相同
從鑑聽耳機的立場,240DF完全百分百反應了A727應有的聲音
但是從聆聽音樂的立場,好壞就見人見智了

到底您該選擇完全忠實反應器材走向的鑑聽型耳機
或是有適度音染,但仍可以敏感反應前端器材變化的耳機
就看你希望這隻耳機扮演的功能而定了
:)
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文章third ears 發表於 週三 1月 07, 2004 9:32 pm

是啊∼我可以瞭解監聽喇吧和監聽耳機的不同.所以一開始我就是要找一隻完全反映訊源的監聽耳機.然後我的系統因此有了比較正確的標準.
當然並非要讓整個系統走向和耳機一樣完全監聽的風貌.我個人是想把前.後級.揚聲器.甚至包括線材當做某種程度上的調色盤共同拼湊出一幅我想要的畫.. :oops: 至於訊源就讓它盡量純白無暇吧∼∼
小弟大膽的認為這是比較不容易出錯的玩法..也正因為如此.我才萌生以被動前級來搭配耳機的玩法..正是不希望它受到耳擴或前級的污染啊∼∼:eeh:
說穿了.我購買耳機的的用途主要並非用來聽音樂的.和各位不同.它只需要忠實地幫我調效我的系統就可以了.至於聽音樂這回事.我還是習慣聽喇吧唱歌∼∼ :)
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文章alicejen 發表於 週四 1月 08, 2004 9:57 am

那我推薦240M,不知道我型號有沒有記錯,就是240系列最早期那款
我們所聽到的軟體大概有許多都是它鑑聽出來的
就某方面來說絕對是最有具鑑聽意義的耳機之一
建議你先預設幾款耳機,然後在和不同耳擴搭配聽聽看作最後決定
基本上因為沒有絕對中性的器材,所以我想還是得聽了才知道
alicejen
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