有沒有貝多芬九號交響曲：合唱的同好？推薦一下版本吧！！

[Argerich]

那是Angel版LP的封面...

恩∼謝謝klem兄，不過現在小弟我有看到這個封面的CD版本喔！

[klem]

那是Angel版LP的封面...

恩∼謝謝klem兄，不過現在小弟我有看到這個封面的CD版本喔！

報告Argerich大大：那是由日本Otaken發行的，據說音源是早期版的33轉LP。

[Argerich]

那是Angel版LP的封面...

恩∼謝謝klem兄，不過現在小弟我有看到這個封面的CD版本喔！

報告Argerich大大：那是由日本Otaken發行的，據說音源是早期版的33轉LP。

klem兄果然神通廣大啊∼

不過這個版本好像評價還不算太差......


小弟在網路上找到一個影像檔，讓大家來回味一下Furtwängler指揮貝九

的場景∼這個畫面據說是1942/4的希特勒生日音樂會......氣氛很凝重！

[TMNEXT]

小弟在網路上找到一個影像檔，讓大家來回味一下Furtwängler指揮貝九

的場景∼這個畫面據說是1942/4的希特勒生日音樂會......氣氛很凝重！

下載

(如果傳得不順，請善用續傳軟體！)

還沒有下載來看，不過應該是由當初的 LD 轉的。這個 LD 的音軌，根據考證，不是真的生日音樂會的錄音，而是拿同年三月的柏林現場版來合上去的。很神奇的是，居然對得上
後來真正的生日音樂會的錄音才發行。

References 系列的貝九也有經過 ART 處理，不過我沒有比對和 GROC 版的音軌有沒有差異。
等 CD 拿回來，要不要比比看，有沒有興趣？

[Argerich]

還沒有下載來看，不過應該是由當初的 LD 轉的。這個 LD 的音軌，根據考證，不是真的生日音樂會的錄音，而是拿同年三月的柏林現場版來合上去的。很神奇的是，居然對得上
後來真正的生日音樂會的錄音才發行。

References 系列的貝九也有經過 ART 處理，不過我沒有比對和 GROC 版的音軌有沒有差異。
等 CD 拿回來，要不要比比看，有沒有興趣？

好啊∼

另外不知道TMNEXT兄有無1942/3 Tahra版或M&A版讓大家 "聞香" 一下啊？
大感激！

[TMNEXT]

另外不知道TMNEXT兄有無1942/3 Tahra版或M&A版讓大家 "聞香" 一下啊？
大感激！

我只有 M&A 版，所以才會問 Tahra 版轉錄的會不會好一點
不過現在 CD 都不在手邊，如果有其他網兄願意提供的話，就先提供好了，不然等我的話恐怕要等很久...
我也沒聽過 Argerich 大手上的 Allegro 版....

[musk]

好啊∼

另外不知道TMNEXT兄有無1942/3 Tahra版或M&A版讓大家 "聞香" 一下啊？
大感激！

等小弟回家後再翻翻看...

[klem]

References 系列的貝九也有經過 ART 處理，不過我沒有比對和 GROC 版的音軌有沒有差異。
等 CD 拿回來，要不要比比看，有沒有興趣？

Reference系列的應該沒有被ART...

最起碼小弟購買的時候還沒有被ARTTTT...

[klem]

我只有 M&A 版，所以才會問 Tahra 版轉錄的會不會好一點
不過現在 CD 都不在手邊，如果有其他網兄願意提供的話，就先提供好了，不然等我的話恐怕要等很久...
我也沒聽過 Argerich 大手上的 Allegro 版....

請問TMNEXT兄的是哪一年發行的M&A?

小弟手上這張是八零年代末期的發行。

九零年末期M&A加入了Maggie Payne後，陸續重新發行一些已發行過的錄音。

很可惜小弟沒聽過新版的，但舊版的M&A已經不差了。


歷史錄音最重要的還是音源，音源不好，錄音師再怎麼樣也無力回天。

Knapperbusch的布魯克納五號就是明證。

[TMNEXT]

Reference系列的應該沒有被ART...

最起碼小弟購買的時候還沒有被ARTTTT...

舊版的沒有，新版的就被 ARTTTT 了...
舊版

5 CD 套裝


ARTTTed 版


根據這個網頁
http://homepage1.nifty.com/classicalcd/ ... 510729.htm

看來 References ARTTTed 版和 GROC 版是一樣的了，被放在一起評分。
開頭福老進場的皮鞋腳步聲和聽眾鼓掌歡迎的聲音，只有日本版有保留，其他版本都被 cut 掉了。
以前 blue97 大還說，聽聲音，福老的皮鞋不錯，很清脆響亮...

請問TMNEXT兄的是哪一年發行的M&A?

小弟手上這張是八零年代末期的發行。

九零年末期M&A加入了Maggie Payne後，陸續重新發行一些已發行過的錄音。

很可惜小弟沒聽過新版的，但舊版的M&A已經不差了。


歷史錄音最重要的還是音源，音源不好，錄音師再怎麼樣也無力回天。

Knapperbusch的布魯克納五號就是明證。

是 1999 年出的，也就是上面 Argerich 大貼的那一套 4 CD ^^

[Argerich]

等小弟回家後再翻翻看...

[Argerich]

我只有 M&A 版，所以才會問 Tahra 版轉錄的會不會好一點
不過現在 CD 都不在手邊，如果有其他網兄願意提供的話，就先提供好了，不然等我的話恐怕要等很久...
我也沒聽過 Argerich 大手上的 Allegro 版....

TMNEXT兄想聽Allegro版，沒問題.....

待會兒就來上菜！

[Argerich]

TMNEXT兄想聽Allegro版，沒問題.....

待會兒就來上菜！

哇哇哇∼HiNet的個人網頁好像有點怪怪的......很難登入？
這道菜可能要先等等啦！

[Argerich]

先來一道前菜∼


據說是福特萬格勒在1951年拜魯特音樂節指揮貝九的實況......

[musk]

等小弟回家後再翻翻看...

抱歉..delay一天,昨晚忙著重整系統,今晚再翻一下CD櫃~

[Argerich]

恢復正常了∼

有興趣的樂友們可以下載來聽聽看！

1942年3月福特萬格勒指揮貝九 (試聽檔) (Allegro版)

(如果傳得不順，請善用續傳軟體！)

[gloriadeus]

不好意思
我的手上有furtwangler的
ARCHIPEL 32bit remaster 22.03.1942的貝九
EMI art版 29.07.1951的拜魯特貝九
TAHRA 22.08.1954的盧塞爾貝九
剛剛有下載版主Argerich大的1942三月試聽檔
為何分辨不出是哪一版本
並不是像最爆裂版（1942三月）的貝九
已經聽過好多遍了

真的是分不出來

∼∼∼∼∼∼請大大解惑
謝謝

[Argerich]

不好意思
我的手上有furtwangler的
ARCHIPEL 32bit remaster 22.03.1942的貝九
EMI art版 29.07.1951的拜魯特貝九
TAHRA 22.08.1954的盧塞爾貝九
剛剛有下載版主Argerich大的1942三月試聽檔
為何分辨不出是哪一版本
並不是像最爆裂版（1942三月）的貝九
已經聽過好多遍了

真的是分不出來

∼∼∼∼∼∼請大大解惑
謝謝

小弟手上還有另外一個1942/3版本，是日本Dreamlife公司出的。

現在小弟放在網路上∼

1942年3月福特萬格勒指揮貝九 (試聽檔) (Dreamlife版)

(如果傳得不順，請善用續傳軟體！)


您聽聽看就知道，這和Allegro版完全是一樣的錄音，只不過後製處理的

音效結果差很多......


因為小弟目前手上並沒有Archipel的版本，所以無從比較起。


請確定1942/3的演出陣容是∼

Berliner Philharmoniker, Bruno Kittel Choir, Tilla Briem (S),

Elisabeth Höngen (A), Peter Anders (T), Rudolf Watzke (B)


如果是一樣的表演者，您不妨再仔細聽聽看是不是只是後製處理上的差異？


不知可否請gloriadeus兄把聽到的差別∼包括音響效果的不同告訴小弟？

因為小弟也蠻想知道Archipel的版本是不是聽起來更順耳？
先謝謝您了！

[gloriadeus]

小弟手上還有另外一個1942/3版本，是日本Dreamlife公司出的。

現在小弟放在網路上∼

1942年3月福特萬格勒指揮貝九 (試聽檔) (Dreamlife版)

(如果傳得不順，請善用續傳軟體！)


您聽聽看就知道，這和Allegro版完全是一樣的錄音，只不過後製處理的

音效結果差很多......


因為小弟目前手上並沒有Archipel的版本，所以無從比較起。


請確定1942/3的演出陣容是∼

Berliner Philharmoniker, Bruno Kittel Choir, Tilla Briem (S),

Elisabeth Höngen (A), Peter Anders (T), Rudolf Watzke (B)


如果是一樣的表演者，您不妨再仔細聽聽看是不是只是後製處理上的差異？


不知可否請gloriadeus兄把聽到的差別∼包括音響效果的不同告訴小弟？

因為小弟也蠻想知道Archipel的版本是不是聽起來更順耳？
先謝謝您了！

在我剛剛仔細比較過之後
在錄音的清晰度、空間感和嘶音的去除上
archipel版介於dreamlife和allegro之間
但在archipel版上可以感受比較到
合唱跟樂團的氣勢驚人
相對的比來solo部分就較不清晰

另有一問題
為何allegro版上的開頭bass唱的有感情
且尾音拉的較長
而archipel版並沒有這種感覺
整個管弦樂的部分味道也不一樣

因此才有試聽上的質疑
多謝Argerich大的回答
並寄了另一版本的試聽給我
~~~~~~~~~~~~謝謝

[gloriadeus]

另外我提供我喜愛的版本
1.1951 拜魯特 Furtwangler
隨性又均衡，同時又有崇高的神聖感
反映大戰過後人們期求和平的願景
同樂 邁向另一個燦爛的生涯
雖說合唱團有一點脫軌演出 但不失為大家庭的感覺
這版的歌者都是當紅的Lieder&Wagner opera singer
也有我相當喜愛的Schwarzkopf

2.1980 Vienna Karl Bohm
這應該是有史以來最長的貝九
剛聽時 真有些不習慣又沈悶
但在後來幾次的聽完全曲時
覺得這是另一種不同的詮釋
以全曲為統一的架構 而不是以哪一個章節為主
有以全曲獻給上帝的感覺 有一點宗教慶讚死亡的意味在
另外 這一版本的歌者可不容小覷
(s)Norman'(a)Fassbaender'(t)Domingo'(b)Berry
全是唱歌劇的一時之選 大概只有Karajan可排的出來比

3.1952 NBC Toscanini
精準再精準 這也是我在聽過這麼多版本後（∼30，我自己
手上有15個版本）
第一次聽到齊奏如此之好的
之前聽過的演奏幾乎都是重於感情抒發的詮釋
而不似托老般的機械（新及物主義）
重視樂曲的探究
原先認為並不是那麼的耐聽
後來覺得冷也可以到一種無上境界
也許上帝並沒有我們想得多情也說不一定
可能是希臘神話當中Zeus扮演雷神的時候
另外 Robert Shaw的合唱團很值得一聽

4.1965 Vienna Schmidt-Isserstedt
好莊嚴神聖的感覺
非常正統的詮釋
沒有拖泥帶水的感覺
這也是我認為新手第一次入門時的首選
錄音不錯 歌者和合唱部分也相當均衡
但我還是最中意交響樂的部分
真的非常崇高 不像是帶著人間的情感一般
有奉獻給上帝的感覺

[TMNEXT]

恢復正常了∼

有興趣的樂友們可以下載來聽聽看！

1942年3月福特萬格勒指揮貝九 (試聽檔) (Allegro版)

(如果傳得不順，請善用續傳軟體！)

謝謝 Argerich 大的試聽檔 嗯，音質方面，比我印象中的 M&A 版好很多
Dreamlife 版的音源是舊蘇聯時期 Melodiya 的 LP，炒豆子的聲音無可避免。母帶差人一截，後製也彌補不回來。而且 Dreamlife 似乎什麼後製都沒有加quote="gloriadeus"]iadeus"]
另有一問題
為何allegro版上的開頭bass唱的有感情
且尾音拉的較長
而archipel版並沒有這種感覺
整個管弦樂的部分味道也不一樣
[/quote]
小弟推測，可能是 Allegro 版的音質比較好，多出了 4~6, 6~8KHz 的共鳴泛音，所以感覺尾音會比較長。另外弦樂在這個區間的泛音也很多，所以多了這段頻率的細節，整個聽起來的感覺就會不一樣。
Dreamlife 版這段頻率的泛音幾乎是全滅，印象中，M&A 在這個部分表現也不是很好。除了速度、強弱等因素以外，音色也會影響我們對音樂的感受和判斷，所以即使是同一個錄音，不同的轉錄版本，聽起來可能也會有很大的差異

[cnoisyf]

剛剛注意到，Stokowski也有指揮貝九，1977年DECCA的原盤，可是找DECCA的網站根本沒資料，有沒有那位前輩對這次演出有印象的，或是對這張唱片有印象的？

[klem]

剛剛注意到，Stokowski也有指揮貝九，1977年DECCA的原盤，可是找DECCA的網站根本沒資料，有沒有那位前輩對這次演出有印象的，或是對這張唱片有印象的？

小弟有這個演出的福茂錄音帶
但是一點印象都沒啦...

[vishnu]

剛剛注意到，Stokowski也有指揮貝九，1977年DECCA的原盤，可是找DECCA的網站根本沒資料，有沒有那位前輩對這次演出有印象的，或是對這張唱片有印象的？

這張嗎??

[cnoisyf]

剛剛注意到，Stokowski也有指揮貝九，1977年DECCA的原盤，可是找DECCA的網站根本沒資料，有沒有那位前輩對這次演出有印象的，或是對這張唱片有印象的？

這張嗎??

看來正是，
請問它是絕版了嗎？
能不能麻煩前輩提供出版公司及唱片編號？