[3210/11 聚會所] 相關聽音心得還有裝備組合歡迎在此集中討論

[cnijney]

竟然被點名了~~~
不過看了cnijney大大之前偏音的那篇
害的我有點想投靠UE11了

疑？如果您的 ES3 好好的幹麼要投靠 UE11

我是愛 ES3 愛的半死，偏偏它出那麼多問題

不過現在我也還是快樂使用中!!

[cnijney]

不過也試過5:1的搭配...
650除高頻外是全勝UE11的(兩者高頻素質伯仲之間吧)
所以說UE11是個小型版有推好的HD650我覺得不為過

推崇這一段心得，實在又中肯，小弟過來的經驗也是這樣

我覺得可以肯定的說 3210/11 隨便搭個中階以上的隨身訊源，
表現出來的水準可以打趴沒推好或者是亂搭的中高階耳罩系統。

不過相對的，中高階耳罩系統搭到 5:1(或者搭的巧的) 之後的表現，
很明顯的大耳罩聽感上會勝過 3210/11 很多，
但是要說 "完勝" 3210/11 還是不太可能，但是已經勝出不少了。

套用 4886兄上面說的，我改一下...
===>
我認為 ES3 是個小型版有推好的 RS1 我覺得不為過

在吉他跟人聲的表現上，ES3 非常的好，比起推的好的 RS1，
還是有很多不錯的地方。

但平心而論，論素質的話，小弟目前覺得自己的 RS1系統還是比 ES3 優很多

但是論攜帶性及性價比的話，ES3+RH1大勝 RS1+RA1+SA11S1 !!!

[williamchc]

雖然ES3是隨身的,不過如果在家中使用的話,可以試試接一些高級的台式CD機或者專業用SOUNDCARD,第一次試的時候的聲音表現會十分驚喜的,聽過就覺得321110接在隨身訊源上是有些對不住他們了.

其實把隨身耳擴換成台式的低阻耳罩用耳擴也應該會有驚喜,不過我未試過.我對台式的低阻專用耳擴認識少,所以沒找到適合的來做試驗.

[cnijney]

雖然ES3是隨身的,不過如果在家中使用的話,可以試試接一些高級的台式CD機或者專業用SOUNDCARD,第一次試的時候的聲音表現會十分驚喜的,聽過就覺得321110接在隨身訊源上是有些對不住他們了.

其實台式的低阻耳罩用耳擴也應該會有驚喜,不過我未試過.

能否請大大建議一台可以用來RAC輸出接在座機上用來推 ES3 的耳擴呢？

因為我把 ES3 接在 RA1 上實在不倫不類，簡直是 ooxx...
印證的一句話： RA1 在離開了 RS1 之後等於殘廢！

[hsu4886]

我是覺德如果像C兄有那麼好的家用系統
在家還用ES3倒是對不起自己的耳朵,
不是說ES3不好,而是開放感價更高

[iamresumes]

我接過音悅的訊源耳擴是OPERA但是座機我忘了，接上去驚為天人!!所以不可以小看CM耳機~~

[cnijney]

能否請大大建議一台可以用來RAC輸出接在座機上用來推 ES3 的耳擴呢？
因為我把 ES3 接在 RA1 上實在不倫不類，簡直是 ooxx...
印證的一句話： RA1 在離開了 RS1 之後等於殘廢！

打太快... 是RCA....

[hsu4886]

我接過音悅的訊源耳擴是OPERA但是座機我忘了，接上去驚為天人!!所以不可以小看CM耳機~~

那系統接個開放耳罩應該就昇天了

[cnijney]

我是覺德如果像C兄有那麼好的家用系統
在家還用ES3倒是對不起自己的耳朵,
不是說ES3不好,而是開放感價更高

其實後來訂做 ES3 就是打算拿來外出使用，
另外一個原因是家用系統是放在客廳接喇叭 (RS1也供奉在那)，
所以小弟在回房的時候都是聽耳道耳機。

而且家

[williamchc]

雖然ES3是隨身的,不過如果在家中使用的話,可以試試接一些高級的台式CD機或者專業用SOUNDCARD,第一次試的時候的聲音表現會十分驚喜的,聽過就覺得321110接在隨身訊源上是有些對不住他們了.

其實台式的低阻耳罩用耳擴也應該會有驚喜,不過我未試過.

能否請大大建議一台可以用來RAC輸出接在座機上用來推 ES3 的耳擴呢？

因為我把 ES3 接在 RA1 上實在不倫不類，簡直是 ooxx...
印證的一句話： RA1 在離開了 RS1 之後等於殘廢！

predator是我接ES3的專用耳擴了
用一條2RCA TO 3.5MM的連接線就搞定了~
有機會我想試試Meridian G08訊源下的ES3~

[bbr0406]

竟然被點名了~~~
不過看了cnijney大大之前偏音的那篇
害的我有點想投靠UE11了

疑？如果您的 ES3 好好的幹麼要投靠 UE11

我是愛 ES3 愛的半死，偏偏它出那麼多問題

不過現在我也還是快樂使用中!!

那是女王的不是我的
我在想說若是爾後也踏上不歸路的話
有可能往UE11靠了
我也愛ES3呀~~不過卻不愛它出的狀況
我可沒有像大大您那麼有耐心的
看看吧今年應該會敗下去的

[iamresumes]

我接過音悅的訊源耳擴是OPERA但是座機我忘了，接上去驚為天人!!所以不可以小看CM耳機~~

那系統接個開放耳罩應該就昇天了

其實我快昇天了..快把我拉回來

[hfclub]

看到大大們的討論
弄的小弟心癢癢的啊~
爾後一定會敗一隻客制的...

話說小弟常聽的音樂類型蠻雜的
本來認為UE11比較適合我
但看到cnijney大的毒文又讓小弟動搖了...
不會弄到最後兩支都敗吧....

[brian3111940]

看到大大們的討論
弄的小弟心癢癢的啊~
爾後一定會敗一隻客制的...

話說小弟常聽的音樂類型蠻雜的
本來認為UE11比較適合我
但看到cnijney大的毒文又讓小弟動搖了...
不會弄到最後兩支都敗吧....

其實個人覺得ue10也蠻全面的，雖說大家都說比較適合古典，但我覺得聽流行也不會差到那去...

[brian3111940]

不知大家有看過對岸的這篇文章了嗎
http://www.erji.net/read.php?tid=309739&fpage=2
感覺蠻有意思的

不知橫向聲場比較大時，縱向就一定會比較小嗎?

[cnijney]

那是女王的不是我的

那偷問一下女王有沒有上 AA...
這裡在缺她的心得阿!!

我在想說若是爾後也踏上不歸路的話
有可能往UE11靠了
我也愛ES3呀~~不過卻不愛它出的狀況
我可沒有像大大您那麼有耐心的
看看吧今年應該會敗下去的

對岸殺頭面有句評論非常好：
"歌曲聽的雜的推薦ue11，比較全面，喜歡聽流行的推薦es3"

ES3除了古典樂不太行以外，其他的類型他都還可以勝任，
尤其在人聲歌唱+有樂器伴奏的歌曲詮釋的非常好！
如果又是吉他演奏的話，那簡直是沒話講了....

[cnijney]

其實個人覺得ue10也蠻全面的，雖說大家都說比較適合古典，但我覺得聽流行也不會差到那去...

看起來UE家的都會朝向全面性來走，反觀ES3的癖性就比較重，口味較強勁。
對比大耳罩話，小弟覺得 UE10/11 較像HD650般的全面性，
ES3 較像 RS1 般有個性，適應面比較沒那麼廣。

不知各位的感覺怎麼樣?

[cnijney]

不知大家有看過對岸的這篇文章了嗎
http://www.erji.net/read.php?tid=309739&fpage=2
感覺蠻有意思的

不知橫向聲場比較大時，縱向就一定會比較小嗎?

這篇我有看過...

小弟拿自己擁有且最熟悉的 E500+um56, ES3, RS1 來舉圖中的例子說明


1. E500+um56 的聲場會是下圖這一種類型：
音場非常的寬廣，相對的縱深就不那麼明顯，我覺得這是很享受的音場，
耳朵聽起來時，腦袋的正中央是主唱，周圍排開的是器樂伴奏，
器樂的分離度跟層次感都很好，但是如圖中所述，定位就不是那麼真實了，
有點像是扁平拉寬的音場。
但是不可否認的，這樣的音場非常的享受，不管什麼類型的音樂都很合適。




2. ES3 的聲場會是下圖這一種類型：
音場像是個球狀立體的樣子，音場的中心點在腦袋的中央，
然後以上下左右立體的方式，從腦袋中央畫開一個正圓形聲場，
左右寬度不大，縱深前後的感覺很明顯，
再來非常特別的是: ES3會有上下聲場的感受，
因此整體聽起來，ES3的聲場是立體的，是很棒的享受，
唯一缺點我覺得 ES3的器樂分離度、層次跟定位都沒那麼 "清楚"，
比起 E500+um56 是少了那麼一點點。
但是這種球狀立體的音場在 E500+um56 也很難感受到，
譬如: 可以感受到吉他在腦海左下方彈奏，而右上又是另外一把吉他在伴奏！
聽管風琴的演奏時，"具有高度" 的音場很讓人震撼!!!




3. RS1 的聲場會是下圖這一種類型：
RS1的音場非常小，形狀跟ES3一樣是圓形球狀，
差別在於RS1的球狀音場控制在一種極度適合近場聆聽的狀態！
密度非常非常的高，但是！分離度、層次、定位又非常的好！
那種感覺很像是把一組現場正確的環境 "濃縮" 到腦海中以近場聆聽，
但是卻不會犧牲器樂分離度、層次及定位。

這種聲場來聽流行音樂、人聲、純器樂演奏以及Jazz音樂，非常的好，
相反地這樣的近場及壓縮聲場，我覺得不合適聽古典音樂，
即時是小編制古典，我也覺得聽起來怪怪的....




大家也可以補充一下看法，或者說說各位的 UE10/11 是如何的聲場？

[cnijney]

不知橫向聲場比較大時，縱向就一定會比較小嗎?

小弟覺得以耳機來講的話，似乎會有這樣的現象，
橫向聲場比較大時，相對比較起來縱向就會比較小，
有時縱向很清楚時，又會覺得橫向窄了些!...

但是很奇妙的是如果是聽喇叭的話，這種感覺就比較不存在了，
不知會不會是耳機類型先天的限制?

[cnijney]

晚一點我也要貼 walker 兄的心得過來這...
這樣所有的資訊集中後，其他網兄搜尋爬文也會比較便利一些

引述 walker 老鳥的經驗談，談 E500+um56 PK ES3，
個人給予高度評價，因為小弟親身聽過後可以證實走路兄所言是真的。

walker 兄說的：
=====
e500加上um56效果更好
比起es3除少點靈性解析弱點外 動態 背景 氣勢大勝
e500除了爆線難開聲的缺點外本質很不錯 好看 平衡 中頻有點小厚
人聲有點微甜 音場大 低頻彈性好 解析也不錯 又有清悉的高音
維一在音色的缺憾就是人聲太集中太擠 比例偏小 常被背景音樂搶風彩
接上um56後被景空間變兩倍 人聲變三倍 整體更均衡
主聲比背景從4:6變成6.5:3.5 並且完全融合 音色偏暖 極為耐聽
散發高貴的音色 可以說已達正常耳機的極至

至於與es3相比 es3在人聲上有著絕對的地位但太美了 美的連rs1都比不上
但背景被犧牲 把量消減但質還是很高 刻意淡化背景
所以呈現的除了人聲還是人聲 她的音色就像鑽石班般無暇但不容易親近
你只有聽她的份 沒有容入其中的資格 但e500+um56 表現的音色就
像珍珠一樣柔和美麗讓你完全融入音樂中 聽es3就像看最貴的電漿電視
聽e500+um56 就像在電影院看電影

um56+e500素質真的不錯 所有音樂都通吃 雖然不如321011在某方面的完美
但整體而言不會讓你失望 音樂的融合性極好
但好玩的是單e500 530比不過scl5 但加了um56又不把scl5放在眼

[williamchc]

E500+訂um56 的價格與ES3的價格差不了多少吧?
訂um56+取模要不要4000?

[cnijney]

E500+訂um56 的價格與ES3的價格差不了多少吧?
訂um56+取模要不要4000?

E500+um56 的總價格大概會在一萬九至兩萬
ES3 大概是兩萬八至兩萬九之間

兩者大概價差一萬
不過音樂的適應面來看 E500+um56 比較全面
但是素質而言又不比 ES3 好

所以是各有優缺利弊

[huhuhu]

這

[cnijney]

huhuhu大大 歡迎歡迎

在對岸拜讀不少你的大作

[huhuhu]

-=訂製非定制的差別究竟在哪裡？關鍵詞：TF10pro Ue11 Minidac Tomahawk Kenwood B9=-



聲明，以下文章僅為個人見解，非音質評測和耳塞對比評測。



首先，我不是YY,兩個耳塞都是自己的，Tf10是7月底入的，已經500小時以上了，不說全部煲開，也已經充分舒展了，Ue11是11月21日收到，也就是昨天。

在入手Ue11之前，我和大多數使用非訂製入耳的朋友一樣，都在想像訂製的聲音到底是怎樣的？壇子上很多帖子寫了訂製之間聲音的比較，聲音如何如何毒之類，有些帖子或許也會提到非定制聲音如何粗糙，和訂製完全沒有可比性云云，但是究竟非定制和訂製差別在哪裡？為什麼說非定制和定制沒法比？下面，我結合我自己的實際聽感給大家描述一下兩者之間的差別，讓那些以前和我一樣YY定制的朋友更加YY

首先說一耳朵的聽感，Ue11（包括其他定制也是）第一耳朵聽上去，並不會覺得素質高出頂級的非定制（Tf10 E500之類）很多，一耳朵秒掉他們這樣。你聽的出肯定比tf10好，但是不是完全不能比的樣子。

但是東西就怕對比，用11聽完一曲，然後換上Tf10，第一感覺就是聲音怎麼那麼死板，這個是我ab之後最強烈的感受，音樂在Ue11下聽來是活的、生動的，而Tf10之下聽來是死物。用電腦遊戲來比喻的話，tf10就像2D遊戲，再怎麼用好的前端推，那隻是2D遊戲裡面內涵的增加，而Ue11就是3D遊戲，那種因為3D立體場景和立體人物帶來的真實感和投入感，是2D遊戲中怎麼也無法比擬和體會的。這個我覺得是定制和非定制最最根本的差別，也是一些帖子裡經常會說的非定制和定製完全是兩個概念的聲音，沒法比較的緣由.因為這種鮮活感的鮮明對比是一耳朵的差距，定制帶來的素質提升是以幾何程度增加的。

那有些朋友可能會說了，你不是說第一耳兩者差距不是很明顯嘛，對，那是第一耳朵，要知道，每個方面都差那麼一段，綜合起來那就是巨大的差異了。


還有朋友會關心，那既然定制那麼好，那我頂級非定制(Tf10,E500,Um3ing..）之類的，我上高級解碼，接好的二房，聲音能不能接近定制？

正好，我手頭有Apogee Minidac，Ray samuels專推低阻的小二房Tomahawk,以及專業聲卡RME 9632,通過9632數字同軸接Minidac,然後再接Tomahawk推Tf10.
對比Kenwood B9下的Ue11.

雖然說Tf10和Ue11有素質上的差異，但是Tf10的前端價格在萬元以上了，能不能和Ue11 pk下？
經過半小時左右的換歌對比，我得出以下幾點聽感：

1.由於Ue11的高靈敏度，相同音量下，Ue11的聲壓和氣勢都要比Tf10足的多，Tf10在以上前端上要推出相同的氣勢很聲場，音量已經要開的遠遠超過我的正常聆聽音量了。

2.大音量下Ue11不會聽起來覺得刺耳，聲音還是相當規整，Tf10在大音量下聲音就變的發刺，粗糙難聽。

3.超過萬元前端上，Tf10唯有中頻可以和Ue11較量下，Toma下的Tf10中頻驅動更充分，相對前突，比Ue11更抓耳朵些，而高低頻的大部分頻段和Ue11相比，還是顯得粗糙。請原諒我用粗糙這個詞來形容Tf10，因為素質上的差異，我已經沒有興趣做三頻的詳細對比了，這種差異，就好像隨聲聽直推下Mx500和Cm7聲音密度上的差異，是一耳朵的事情。

說了那麼多，大家覺得我好像把Tf10說的好像一無是處，是不是這樣？是也不是－－－因為都是相對來說的。單獨聽Tf10，還是一副素質很高的頂級入耳，只是和老大哥Ue11比較起來，他還未夠班。

那Ue11值不值那麼多錢呢？在B9直推下，和W元前端下的頂級非定制相比，都絲毫不落下風，您認為呢？