雜談

所有形式耳機與耳機驅動器相關討論,耳機系統專區.

版主: aeolusyung, zhang230631, suzumiyaminami

文章David Lin 發表於 週二 12月 17, 2002 11:16 pm

crystal sets 是"礦石收音機"

早期的收音機真有一顆水晶在內作檢波器!目前在美國仍有不少人玩!
頭像
David Lin
山寨寨主
山寨寨主
 
文章: 1461
註冊時間: 週日 4月 08, 2001 5:22 pm
來自: 調景嶺

文章happycan 發表於 週三 12月 18, 2002 2:14 am

David Lin 寫:crystal sets 是"礦石收音機"

早期的收音機真有一顆水晶在內作檢波器!目前在美國仍有不少人玩!


是不是不用插電,然後也是用晶體耳機,聽AM的那種啊?

--


國小的時候有玩過...好像才三四個零件吧?
DIY菜鳥的勞作,發懶中......
happycan
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週五 10月 11, 2002 9:15 am
來自: 台北

文章RogerShih 發表於 週三 12月 18, 2002 2:31 am

David Lin 寫:crystal sets 是"礦石收音機"

早期的收音機真有一顆水晶在內作檢波器!目前在美國仍有不少人玩!


啊啊, 印刷要改了 :no: :mad: :keepto:
頭像
RogerShih
論壇遊俠
論壇遊俠
 
文章: 5773
註冊時間: 週一 12月 04, 2000 8:59 pm
來自: 中華民國的豬窩

文章RogerShih 發表於 週三 12月 18, 2002 3:09 am

接著再岔開一下, 講一點觀念問題.

很有趣的, 大陸跟台灣對耳擴價錢的概念, 跟國外差異頗大. 很多人認為耳擴不應該比耳機貴, 因為耳機本身才是主角, 同樣的情況, 也容易發生在二聲道系統上.

所以常有人認為高價耳擴或二聲道綜擴、前後級不應該比耳機或喇叭貴.

這種想法見人見智. 在小版工看來, 這種想法無法厚非, 卻是有點不當的.

美好的音樂享受是目的, 音響是手段大家都知道, 只要能搭配出自己喜歡的聲音、享受自己喜歡的音樂, 器材價格的比重, 事實上不應該是重點, 而是在於是不是在足夠的自我體會、經驗、品味夠多之後, 真正能審視自己想要的!?

器材的追求, 不外如此, 何謂的盲目!?盲目的不是頻換器材這檔事, 也不是什麼迷信品不品牌, 而是一直不知道自己想要的是什麼, 大家說什麼, 自己也說什麼, 深恐自己被排除在群體的喜好之外, 成為異類, 這種想法, 才是一種盲目.
頭像
RogerShih
論壇遊俠
論壇遊俠
 
文章: 5773
註冊時間: 週一 12月 04, 2000 8:59 pm
來自: 中華民國的豬窩

文章quillmane 發表於 週三 12月 18, 2002 3:31 am

RogerShih 寫:接著再岔開一下, 講一點觀念問題.

很有趣的, 大陸跟台灣對耳擴價錢的概念, 跟國外差異頗大. 很多人認為耳擴不應該比耳機貴, 因為耳機本身才是主角, 同樣的情況, 也容易發生在二聲道系統上.

所以常有人認為高價耳擴或二聲道綜擴、前後級不應該比耳機或喇叭貴.

這種想法見人見智. 在小版工看來, 這種想法無法厚非, 卻是有點不當的.

美好的音樂享受是目的, 音響是手段大家都知道, 只要能搭配出自己喜歡的聲音、享受自己喜歡的音樂, 器材價格的比重, 事實上不應該是重點, 而是在於是不是在足夠的自我體會、經驗、品味夠多之後, 真正能審視自己想要的!?

器材的追求, 不外如此, 何謂的盲目!?盲目的不是頻換器材這檔事, 也不是什麼迷信品不品牌, 而是一直不知道自己想要的是什麼, 大家說什麼, 自己也說什麼, 深恐自己被排除在群體的喜好之外, 成為異類, 這種想法, 才是一種盲目.


推......用力的推......完全贊同
我有一個用5000元喇叭,6800元player,35000綜合擴大機的弟弟(玩了2,3年有了吧),感覺很怪吧
去他那測一測之後
我們都覺得唯一不搭的是......player(AMC cd-60)
需要升級
而player也是唯一非DIY的廠製機
其他都是他去找DIY高人買的機司
聲音聽來
比我前房東的30萬設備還棒
只是本人居無定所
除了耳機外別無所求
不然應該會往音響界去發展吧 :D :D :D
quillmane
SR60
SR60
 
文章: 125
註冊時間: 週日 8月 04, 2002 6:33 pm
來自: 中台灣

文章allenmu318 發表於 週三 12月 18, 2002 8:22 am

Agree Roger之說法.
老一輩人總建議喇叭要佔一半的預算.
allenmu318
SR80
SR80
 
文章: 200
註冊時間: 週日 10月 21, 2001 2:54 am
來自: 聲音工廠

文章kaylen 發表於 週三 12月 18, 2002 10:38 am

RogerShih 寫:
David Lin 寫:crystal sets 是"礦石收音機"

早期的收音機真有一顆水晶在內作檢波器!目前在美國仍有不少人玩!


啊啊, 印刷要改了 :no: :mad: :keepto:



亂入:
沒改印刷的會不會低價出清? :new002:
kaylen
SR125
SR125
 
文章: 504
註冊時間: 週五 2月 16, 2001 6:21 pm
來自: 台北的角落

文章kaylen 發表於 週三 12月 18, 2002 10:41 am

不知道有沒有人可以比較一下甩師傅跟LC-King的音質和音色的差異?
:blush:
kaylen
SR125
SR125
 
文章: 504
註冊時間: 週五 2月 16, 2001 6:21 pm
來自: 台北的角落

文章3lping 發表於 週三 12月 18, 2002 11:37 am

接著再岔開一下, 講一點觀念問題.

很有趣的, 大陸跟台灣對耳擴價錢的概念, 跟國外差異頗大. 很多人認為耳擴不應該比耳機貴, 因為耳機本身才是主角, 同樣的情況, 也容易發生在二聲道系統上.

所以常有人認為高價耳擴或二聲道綜擴、前後級不應該比耳機或喇叭貴.

這種想法見人見智. 在小版工看來, 這種想法無法厚非, 卻是有點不當的.


器材預算分配比重有很多討論空間及個人喜好~~
可是對初入門者大致來講,
喇叭>擴大機>訊源>線材配件(4:3:2:1)這種通則應該是沒錯的,
當然通則也會有例外情形,不是一種公式比例就一體適用

一般會認為喇叭要分配最多預算,那是因為其對聲音影響程度最大
不過某些情況~~~~像為了搞定難應付的喇叭,擴大機預算就會一直飆高,尤其在高價產品上尤然

不談論不同品牌擴大機與喇叭的搭配性
只限定在A喇叭跟B擴大機的固定搭配,
如quillmane兄說的5000元喇叭配35000元擴大機,
假如還用同樣的品牌,那極有可能5000元喇吧換成同牌的25000元喇吧,再將同廠牌的擴大機由35000元降級用15000元等級,這樣反而有極大可能會更好聲
因為5000元喇叭也許用很平價的擴大機能發揮7成實力,用35000元擴大機發揮9成,假如假如再用10萬元擴大機能更發揮到9成5(但是這樣配會有些奇怪,不過爽就好)
另一角度,
如果15000元擴大機就能將25000元喇吧發揮8成,而這8成可能比5000元喇吧發揮10成要來的好,那預算比例通則應該就是對的

還有一種迷失就是當使用者用2萬元A牌喇吧配10萬元B牌擴大機覺得非常好聲........而認為搭配比例原則可以打破時.............
他可能並不知道同樣的7萬元A牌喇吧配5萬元B牌擴大機還會更上層樓滴........
不過~~~不知道有更好而能專心享受音樂還是最幸福的 :P

美好的音樂享受是目的, 音響是手段大家都知道, 只要能搭配出自己喜歡的聲音、享受自己喜歡的音樂, 器材價格的比重, 事實上不應該是重點, 而是在於是不是在足夠的自我體會、經驗、品味夠多之後, 真正能審視自己想要的!?

器材的追求, 不外如此, 何謂的盲目!?盲目的不是頻換器材這檔事, 也不是什麼迷信品不品牌, 而是一直不知道自己想要的是什麼, 大家說什麼, 自己也說什麼, 深恐自己被排除在群體的喜好之外, 成為異類, 這種想法, 才是一種盲目.


沒錯沒錯~~~非常贊成 :)
3lping
STAX博士
STAX博士
 
文章: 1356
註冊時間: 週一 1月 08, 2001 11:32 am
來自: 台北縣

文章RogerShih 發表於 週三 12月 18, 2002 12:28 pm

該怎麼說!!大概模耳機久了, 知道搭配的影響其實是很大的關係吧.

大多數都知道 GRADO/Alessandro/ATH 耳機不算難推, 可是難在於音色上的搭配, 這也是小版工通常比較建議這些耳機搭管機的原因, 可是好管機做到一點品質水準以上, 通常不便宜, 例如哼聲、嘶聲、好的管子不便宜等等因素, 要求越高成本越高, 因為這樣 cost 通常 down 不下來, 單端原本可以以較低成本做到, 不過好變壓器、水準好的通常也不便宜 (包括隔離要做的好的).

AKG K1000 則是更難搞些, 驅動力外, 音色也得搭, 不過也只有這麼一隻, K240 DF 倒是不算太難.

大耳機不像耳塞, 通常都是搭配輸出條件有限的隨身聽, 多數都由耳塞來配合隨身聽的演變 (例如隨身聽輸出能力越小, 耳塞靈敏度要提昇的越高等).

即使是低階的大耳機, 要發揮一定的實力, 搭配一個相當的耳擴也是不可避免的, 只是低階耳機多數注重 CP 值跟價格, 比較容易被忽略、或是覺得不應該搭配耳擴就要發揮一定以上的實力才行.
頭像
RogerShih
論壇遊俠
論壇遊俠
 
文章: 5773
註冊時間: 週一 12月 04, 2000 8:59 pm
來自: 中華民國的豬窩

文章RogerShih 發表於 週四 12月 19, 2002 3:15 am

「德不孤、必有鄰」, 有時候常常這樣反省自己. 不要怨恨別人不認同你, 嘆息曲高和寡、候繼無人, 只懂得孤芳自賞、不明白每一個人心中的美好是不同的時候, 其實很危險, 因為那鑽入的胡同而不自知. 這種人不是先知、先烈, 不同哥白尼、也不會是愛因斯坦, 比較可能變成被遺忘淘汰的沙丘.

不管什麼樣的文明, 扯到人的感性, 就免不了歧異. 玩音響會牽扯人的聽覺,玩電影、戲劇、攝影等等會扯到人的視覺, 而重要的還有心理學.


不可否認的, 每個人有自己頑固守著的心田, 像小版工, 守著的不過一個意念. 在小版工心裡, 聲音的喜好是主觀的, 我可以不認同, 但是可以尊重, 而相對的, 認真負責的精神, 是我比較重視的.

也許小版工自己也沒有做的很好, 因為大體而言, 小版工屬於感性又有點懶的個性, 也因此害了自己不少.

小版工覺得有趣的是, 這一兩年來, 對耳機市場產生興趣並企圖推出產品進入耳擴市場的設計者、店家跟廠商, 對各家耳機的了解, 到底有多少呢!?是不是了解自己的設計, 對每家耳機的搭配, 是不是心裡會有一個底呢!?

不可諱言的, 小版工佩服 David Lin 大帥的原因之一, 是其對耳機的了解從陌生到熟悉, 經由許多人的意見, 在設計跟實作上, 提供了相當的彈性跟包容. 一個 LC-iCute 線路, 簡單卻又富有玩法上的彈性, 不管是較好推的耳機, 或者是很難搞的耳機, 這個線路都能有一定的發揮, 雖然無法全面的百分百, 但是都能藉由調音跟調整零件上的數值, 來取得一定的適用性.

講再多遍, 其實小版工的個性真的很好了解, 很簡單也很固執, 得罪的人多, 但是交到的朋友也多, 至少小版工不再像很久之前一樣的, 只懂的埋怨別人, 而不懂得反省自己 :)
頭像
RogerShih
論壇遊俠
論壇遊俠
 
文章: 5773
註冊時間: 週一 12月 04, 2000 8:59 pm
來自: 中華民國的豬窩

文章音王寺 發表於 週五 12月 20, 2002 10:11 am

RogerShih 寫:
美好的音樂享受是目的, 音響是手段大家都知道, 只要能搭配出自己喜歡的聲音、享受自己喜歡的音樂, 器材價格的比重, 事實上不應該是重點, 而是在於是不是在足夠的自我體會、經驗、品味夠多之後, 真正能審視自己想要的!?

器材的追求, 不外如此, 何謂的盲目!?盲目的不是頻換器材這檔事, 也不是什麼迷信品不品牌, 而是一直不知道自己想要的是什麼, 大家說什麼, 自己也說什麼, 深恐自己被排除在群體的喜好之外, 成為異類, 這種想法, 才是一種盲目.


這點是相當值得大家思考與注意的問題...... ;)
頭像
音王寺
SR80
SR80
 
文章: 216
註冊時間: 週日 8月 25, 2002 7:04 am
來自: 幼稚園小班

文章RogerShih 發表於 週五 12月 20, 2002 4:49 pm

RogerShih 寫:這台的線路我不知道, 看過是全晶體的線路, 沒有使用 OP.

以一台平價的耳機驅動器來說, HA611 並不是沒有缺點的, 例如噪訊比就有點差, 靈敏度高的耳機很容易覺得白噪訊多了點, 靈敏度低的耳機比較容易感覺高頻細節少了些.

但是它的優點, 再推 K501 的時候, 聲音相當厚實, 細節表現也不至於太差, 整體來說, 對小版工來說, 聲音表現略勝LC-IQ的量產版, AT-HA2 就更不用說了.

推高阻抗耳機如 K240 DF, 一般版本的還是不行, 音悅有請廠商針對 K240 DF 另外少量訂製特殊版本, 線路有少許不一樣, 工作電壓變大.

HA-611 的變壓器一般市面上好像是買不到的, 一般 DC 變壓器是只有正電跟接地, HA-611 用的是有正負電輸入的三孔變壓器, 這是它比較不同於其他外接變壓器耳擴的地方.

至於自己玩升級零件的地方, 小版工是覺得比較少啦, 除了電路要看懂外, 電晶體如何找到代換的型號, 如何提高 SN 比等, 都比較不容易.

下面放幾張 HA-611 的照片讓還沒看過的朋友看看 :)


要更正了, 之前試聽的 HA-611 (沒有 mark 的) 跟正式量產的 HA-611 有不小差別, 特別是拿來推 K240 DF 的部分, 正式量產的 HA-611 現在推 K240 DF 沒有問題, 推得相當不錯, 個人打的分數是及格的, 雖然跟小版工二號機相比, 略嫌不夠細膩, 延伸略少, 不過聲音凝聚、相當充實.

對 K240 DF 有興趣的可以到音悅那邊聽看看 :)
頭像
RogerShih
論壇遊俠
論壇遊俠
 
文章: 5773
註冊時間: 週一 12月 04, 2000 8:59 pm
來自: 中華民國的豬窩

文章Carl 發表於 週五 12月 20, 2002 9:12 pm


要更正了, 之前試聽的 HA-611 (沒有 mark 的) 跟正式量產的 HA-611 有不小差別, 特別是拿來推 K240 DF 的部分, 正式量產的 HA-611 現在推 K240 DF 沒有問題, 推得相當不錯, 個人打的分數是及格的, 雖然跟小版工二號機相比, 略嫌不夠細膩, 延伸略少, 不過聲音凝聚、相當充實.

對 K240 DF 有興趣的可以到音悅那邊聽看看 :)


可以請問一下,這種耳闊推m1的效果如何呢?

對於音場和高音的改進顯著嗎
Carl
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週六 11月 09, 2002 7:30 pm
來自: 高雄

文章RogerShih 發表於 週六 12月 21, 2002 12:53 am

Carl 寫:

要更正了, 之前試聽的 HA-611 (沒有 mark 的) 跟正式量產的 HA-611 有不小差別, 特別是拿來推 K240 DF 的部分, 正式量產的 HA-611 現在推 K240 DF 沒有問題, 推得相當不錯, 個人打的分數是及格的, 雖然跟小版工二號機相比, 略嫌不夠細膩, 延伸略少, 不過聲音凝聚、相當充實.

對 K240 DF 有興趣的可以到音悅那邊聽看看 :)


可以請問一下,這種耳闊推m1的效果如何呢?

對於音場和高音的改進顯著嗎


音色上小有互補作用, 不過聽動態強、節奏感大的音樂可能會覺得還有點不夠過癮.
頭像
RogerShih
論壇遊俠
論壇遊俠
 
文章: 5773
註冊時間: 週一 12月 04, 2000 8:59 pm
來自: 中華民國的豬窩

別貶低聆聽音樂的樂趣

文章RogerShih 發表於 週六 12月 21, 2002 1:09 am

從以前到現在, 有時候會看過、聽到有的人會說一些說法, 例如「某器材才是聽音樂」,或是「某耳機怎樣的話,才是聽音樂」等的話, 給人感覺如果不這樣, 就不是在聽音樂而是在玩器材而已.

小版工個人對這種說法其實是很不茍同的, 對, 小版工是在發飆. 貶低別人的選擇、品味, 常常見於許多領域、討論跟爭執之中. 常意有所指的說選擇什麼器材才叫聽音樂, 什麼耳機才叫懂音樂、或是叫大家多去聽現場什麼的廢話.

音樂的喜好不同、習慣不同、樂趣不同, 憑什麼對別人的選擇下怎樣才是懂音樂的論斷?憑什麼意有所只好像別人都不聽現場一樣, 不但侮辱了對方的選擇跟喜好, 也踐踏了音樂本來純粹的樂趣.

不喜歡就不喜歡, 大聲說沒關係, 但是企圖佔言語上的便宜, 說怎樣才是聽音樂, 好聽是說只有自己的選擇才叫聽音樂, 事實就是在講別人的選擇不是在聽音樂. 這是對的嗎?

喜歡聽音樂的, 不論什麼樣的類型, 也許喜歡搖滾、也許喜愛古典、也許鍾情爵士、也許愛聽 New Age、更也許就是喜歡流行罐頭歌, 通通都值得尊重, 樂於分享或者是自己沉浸其中都沒關係. 而不論選擇什麼樣的耳機器材的, 都是為了能讓自己聆聽自己喜歡的音樂時, 得到更高的享受與感動, 這種情懷, 不容抹煞跟侮辱.
頭像
RogerShih
論壇遊俠
論壇遊俠
 
文章: 5773
註冊時間: 週一 12月 04, 2000 8:59 pm
來自: 中華民國的豬窩

文章Carl 發表於 週六 12月 21, 2002 1:34 am

RogerShih 寫:
Carl 寫:

要更正了, 之前試聽的 HA-611 (沒有 mark 的) 跟正式量產的 HA-611 有不小差別, 特別是拿來推 K240 DF 的部分, 正式量產的 HA-611 現在推 K240 DF 沒有問題, 推得相當不錯, 個人打的分數是及格的, 雖然跟小版工二號機相比, 略嫌不夠細膩, 延伸略少, 不過聲音凝聚、相當充實.

對 K240 DF 有興趣的可以到音悅那邊聽看看 :)


可以請問一下,這種耳闊推m1的效果如何呢?

對於音場和高音的改進顯著嗎


音色上小有互補作用, 不過聽動態強、節奏感大的音樂可能會覺得還有點不夠過癮.

謝謝大大的指教 :)
聽見幸福的聲音
Carl
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週六 11月 09, 2002 7:30 pm
來自: 高雄

文章quillmane 發表於 週六 12月 21, 2002 4:30 am

3lping 寫:
接著再岔開一下, 講一點觀念問題.

很有趣的, 大陸跟台灣對耳擴價錢的概念, 跟國外差異頗大. 很多人認為耳擴不應該比耳機貴, 因為耳機本身才是主角, 同樣的情況, 也容易發生在二聲道系統上.

所以常有人認為高價耳擴或二聲道綜擴、前後級不應該比耳機或喇叭貴.

這種想法見人見智. 在小版工看來, 這種想法無法厚非, 卻是有點不當的.


器材預算分配比重有很多討論空間及個人喜好~~
可是對初入門者大致來講,
喇叭>擴大機>訊源>線材配件(4:3:2:1)這種通則應該是沒錯的,
當然通則也會有例外情形,不是一種公式比例就一體適用

一般會認為喇叭要分配最多預算,那是因為其對聲音影響程度最大
不過某些情況~~~~像為了搞定難應付的喇叭,擴大機預算就會一直飆高,尤其在高價產品上尤然

不談論不同品牌擴大機與喇叭的搭配性
只限定在A喇叭跟B擴大機的固定搭配,
如quillmane兄說的5000元喇叭配35000元擴大機,
假如還用同樣的品牌,那極有可能5000元喇吧換成同牌的25000元喇吧,再將同廠牌的擴大機由35000元降級用15000元等級,這樣反而有極大可能會更好聲
因為5000元喇叭也許用很平價的擴大機能發揮7成實力,用35000元擴大機發揮9成,假如假如再用10萬元擴大機能更發揮到9成5(但是這樣配會有些奇怪,不過爽就好)
另一角度,
如果15000元擴大機就能將25000元喇吧發揮8成,而這8成可能比5000元喇吧發揮10成要來的好,那預算比例通則應該就是對的

還有一種迷失就是當使用者用2萬元A牌喇吧配10萬元B牌擴大機覺得非常好聲........而認為搭配比例原則可以打破時.............
他可能並不知道同樣的7萬元A牌喇吧配5萬元B牌擴大機還會更上層樓滴........
不過~~~不知道有更好而能專心享受音樂還是最幸福的 :P



恩,大致上同意
不過DIY的東西跟廠製機最大的差別就是沒有價格通則,也就是說它的品質和售價間的相關係數遠小於廠製機
定價也是看交情
例如35000的擴大機就這一台,沒有更低階的了,要高階的也沒有,現在想買也沒了(不過看到一對隨機附贈的WE300B就很爽 :D )
所以多看多聽是走尋找DIY機路線的不二法門(當然廠製機也是如此),但是緣分才是玩DIY機的關鍵吧(尤其是幫人DIY的人有時候還要看順眼的才給貨 :eeh: )
However,隨時準備一筆錢也是很重要的,機會是不等人的,除非你的好友DIY功力十足可以隨時幫你做,but好管子也不是說要就有的......言盡於此

就廠製機而言基本上3lping大說的就是再正確不過的觀念了
但別人DIY的產品可能全球頂多就這幾十件,其價值不是看售價就可以衡量的,所以5000元的DIY喇叭等級是多少?35000的DIY管擴等級是多少? 我懶得去估算,因為根本無從算起,就算算出來了,每個人都有不同答案的數據,有意義嗎?
就像Ayre的CX-7用Teac 540E做轉盤,賣那麼貴,賣的是什麼?就是"設計的功力"
(However,聽過的人對它的聲音還是讚不絕口,認為超過其12萬台幣的身價)
而坊間的DIYer大都是興趣使然,不會這樣算錢的,不是嗎?
quillmane
SR60
SR60
 
文章: 125
註冊時間: 週日 8月 04, 2002 6:33 pm
來自: 中台灣

文章3lping 發表於 週六 12月 21, 2002 10:56 am

quillmane 寫:
恩,大致上同意
不過DIY的東西跟廠製機最大的差別就是沒有價格通則,也就是說它的品質和售價間的相關係數遠小於廠製機
定價也是看交情
例如35000的擴大機就這一台,沒有更低階的了,要高階的也沒有,現在想買也沒了(不過看到一對隨機附贈的WE300B就很爽 :D )
所以多看多聽是走尋找DIY機路線的不二法門(當然廠製機也是如此),但是緣分才是玩DIY機的關鍵吧(尤其是幫人DIY的人有時候還要看順眼的才給貨 :eeh: )
However,隨時準備一筆錢也是很重要的,機會是不等人的,除非你的好友DIY功力十足可以隨時幫你做,but好管子也不是說要就有的......言盡於此

就廠製機而言基本上3lping大說的就是再正確不過的觀念了
但別人DIY的產品可能全球頂多就這幾十件,其價值不是看售價就可以衡量的,所以5000元的DIY喇叭等級是多少?35000的DIY管擴等級是多少? 我懶得去估算,因為根本無從算起,就算算出來了,每個人都有不同答案的數據,有意義嗎?
就像Ayre的CX-7用Teac 540E做轉盤,賣那麼貴,賣的是什麼?就是"設計的功力"
(However,聽過的人對它的聲音還是讚不絕口,認為超過其12萬台幣的身價)
而坊間的DIYer大都是興趣使然,不會這樣算錢的,不是嗎?


有人喜歡DIY,有人只考慮廠製機,有人喜歡管機,有人只用晶體機,各有其立足點,
哪鍋好~~~~~有錢好 :D
哪鍋划算~~~~品相良好的超便宜二手機最划算? No,自己爽最划算 :D :D

預算搭配的一般通則~~~~經常會有許多例外情形,
所以音響討論才會變化萬端多采多姿
但對剛入門的新手來說,我會認為適合多數人的通則建議會比較適當,就像練基本功一樣,先有個基礎原則概念,日後才好千變萬化.
3lping
STAX博士
STAX博士
 
文章: 1356
註冊時間: 週一 1月 08, 2001 11:32 am
來自: 台北縣

文章lifaung 發表於 週六 12月 21, 2002 3:52 pm

3lping 寫:
quillmane 寫:
恩,大致上同意
不過DIY的東西跟廠製機最大的差別就是沒有價格通則,也就是說它的品質和售價間的相關係數遠小於廠製機
定價也是看交情
例如35000的擴大機就這一台,沒有更低階的了,要高階的也沒有,現在想買也沒了(不過看到一對隨機附贈的WE300B就很爽 :D )
所以多看多聽是走尋找DIY機路線的不二法門(當然廠製機也是如此),但是緣分才是玩DIY機的關鍵吧(尤其是幫人DIY的人有時候還要看順眼的才給貨 :eeh: )
However,隨時準備一筆錢也是很重要的,機會是不等人的,除非你的好友DIY功力十足可以隨時幫你做,but好管子也不是說要就有的......言盡於此

就廠製機而言基本上3lping大說的就是再正確不過的觀念了
但別人DIY的產品可能全球頂多就這幾十件,其價值不是看售價就可以衡量的,所以5000元的DIY喇叭等級是多少?35000的DIY管擴等級是多少? 我懶得去估算,因為根本無從算起,就算算出來了,每個人都有不同答案的數據,有意義嗎?
就像Ayre的CX-7用Teac 540E做轉盤,賣那麼貴,賣的是什麼?就是"設計的功力"
(However,聽過的人對它的聲音還是讚不絕口,認為超過其12萬台幣的身價)
而坊間的DIYer大都是興趣使然,不會這樣算錢的,不是嗎?


有人喜歡DIY,有人只考慮廠製機,有人喜歡管機,有人只用晶體機,各有其立足點,
哪鍋好~~~~~有錢好 :D
哪鍋划算~~~~品相良好的超便宜二手機最划算? No,自己爽最划算 :D :D

預算搭配的一般通則~~~~經常會有許多例外情形,
所以音響討論才會變化萬端多采多姿
但對剛入門的新手來說,我會認為適合多數人的通則建議會比較適當,就像練基本功一樣,先有個基礎原則概念,日後才好千變萬化.


個人到現在為止大概能體會一點點啦
我覺得與其去認真追求高價的器材,可能不如喜歡上自己的器材重要的多
器材用久了以後用到人家的就會覺得不大習慣
或是覺得有違和感
用久了的器材就算是變的性能不如從前了,還是會想要將他榨到最後一滴
哈哈哈...到最後升級還會有點不捨,然後來個大改裝(我常幹這種事情)
這樣算是好習慣嗎??不知道,我只知道說喜歡自己的器材,然後好好的利用他們來
欣賞音樂才是真的
報告完畢 :aa:
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章JY 發表於 週一 12月 23, 2002 7:32 am

剛剛到音悅的站上繞了一圈..5
逛到了這一頁...
結果之前一直號稱價錢有優勢的HA-611竟然比量產版的icute還多上個500塊?
結果多了500的價差卻只能換來比icute還要好一點的驅動力..
卻還多了一些體質上的缺陷..(像是高造訊比/不好升級等等)
結論是icute還是高CP的第一選擇!? :mad:
『這裡、那裡、以及彼端。我們所身處的這裡,既不是天堂也非地獄。只是暫時的停留,是一個學校,或是一個轉戾點。我們在這裡學習,等待進步。我們不為什麼而活,但是我們不怕死亡。』 - ヤюЪ
頭像
JY
SR325
SR325
 
文章: 1550
註冊時間: 週四 11月 15, 2001 12:40 pm
來自: 台中市,ON

文章RogerShih 發表於 週一 12月 23, 2002 1:32 pm

JY 寫:剛剛到音悅的站上繞了一圈..5
逛到了這一頁...
結果之前一直號稱價錢有優勢的HA-611竟然比量產版的icute還多上個500塊?
結果多了500的價差卻只能換來比icute還要好一點的驅動力..
卻還多了一些體質上的缺陷..(像是高造訊比/不好升級等等)
結論是icute還是高CP的第一選擇!? :mad:


不好升級是對喜歡動手 DIY 的朋友來說, 就小版工自己所知 LC-iCute 會自己動手玩的人跟只想買成品回家就直接聽的, 比例大概是 1:2, 基本上不會 DIY 的人還是多很多. 這是一般廠機的原則, 不然有人想拆 headmaster 或是 rega-EAR 來提昇嗎? :ho:

至於噪訊比, 量產版的有改善 (原先我聽的是試做版), 這點倒是要清音悅跟廠商那邊再用儀測一次, 會比較好. 其實管機的 SN 比通常更差, 好像沒什麼會嫌的啊 :)

LC-iCute 在小版工心中是很好的, 不過量產版對小版工來說, 還是有點小遺憾. 至於價格低, 這一點到底是好是壞很難說, 起碼 LC-iCute 的量產版以後不太可能繼續.
頭像
RogerShih
論壇遊俠
論壇遊俠
 
文章: 5773
註冊時間: 週一 12月 04, 2000 8:59 pm
來自: 中華民國的豬窩

文章RogerShih 發表於 週四 12月 26, 2002 4:30 am

真傷腦筋, phpBB2 的 bug 嗎!? :x
頭像
RogerShih
論壇遊俠
論壇遊俠
 
文章: 5773
註冊時間: 週一 12月 04, 2000 8:59 pm
來自: 中華民國的豬窩

文章RogerShih 發表於 週五 12月 27, 2002 2:47 am

最近在考慮整理網站大事記, 從耳機世界創立到現在, 經歷過許多風雨, 搖搖晃晃之中, 得到不少好朋友的熱情幫助, 才能讓耳機世界繼續下去, 對這些朋友, 充滿了感謝.

這兩年, 對小版工而言衝擊很多, 看的很多, 也少了很多天真.

先把團購跟文章系統搞定吧, 一堆試聽報告都沒寫 :eeh: :x
頭像
RogerShih
論壇遊俠
論壇遊俠
 
文章: 5773
註冊時間: 週一 12月 04, 2000 8:59 pm
來自: 中華民國的豬窩

文章Jeff 發表於 週五 12月 27, 2002 9:13 am

一路走來, 也歷經了許多的事情....
ROGER 也辛苦了....

這兩年, 我也成長了不少....
認識了許多的朋友, 這種感情, 不是什麼同學同事那樣的依存關係...
更有許多神交已久的朋友, 這種信賴感, 除了這裡, 哪裡也找不到呢~~
Do It Yourself~
頭像
Jeff
AA 的老闆
AA 的老闆
 
文章: 2705
註冊時間: 週六 3月 24, 2001 6:09 pm
來自: 無聲的所在

上一頁下一頁

回到 新耳機系統討論版

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:Google [Bot] 和 76 位訪客