我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

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我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章chenning77711 發表於 週一 12月 08, 2008 2:05 pm

http://jameschen1.blogspot.com/2008/12/cute-beyond.html

其實我這台耳擴買滿久了,只是中間不斷的修改裡面的零件,所以拖到現在才放

Beyond本身線路設計相當不錯,推耳機有相當出色的表現

可惜大概是為了成本考量,內部用料相當的...不好,唯一比較好的料就是交連電容用了兩個ELNA Silmichi

但這系列的電容聲音過細,雖然有人說他細緻,但太細的聲音用來聽大編制實在不適合

所以乾脆就連這兩顆一起換掉啦,換成BC 013 10u的電容,聲音一樣細緻,但更甜,且聲音不會過細

先看看我改掉的部份,順便慢慢解說
圖檔
最上面是最容易改的部份,也就是換OP

雖然網路上都推薦一些比較新型的OP,但無奈這些OP的聲音我認為實在太快,太硬

在搭配測試之後我就把他們通通換成菲利普的NE5532了,不過因為陶封價值不菲,而且不好買

所以就用這種普通版本的就好(至少不是新的那種有寫ThaiLand的)

而由於我認為我不會再換OP了,所以直接把座拆掉把OP直接焊上去

這樣做聲音細節會比較好一點,不過是一點點,相較於其他的改機部份比較不明顯

但是如果聽得出來的話我是建議這麼做,畢竟少點路徑就少一點損失

另外我在電路板的背面也直接用Carol的機內線做搭棚,也就是直接用線去連電路,當然聲音也是會好一點囉

而旁邊那顆綠色的則是Alps小綠殼VR,不過太小了所以一樣用線去連接PCB

VR我也試過東京光音的小VR 602,不過除了聲音過快之外,音場幾乎消失殆盡

因此我馬上把他拆下來賣掉(為了裝它我還把面板孔挖大......)

Alps的VR我覺得除了細節豐富,音場較大之外,他對聲音的不良影響不大

可以忠實反應其他零件搭配所創造出來的特色,加上價格不貴,在這裡要大力的推薦給大家

最後就是影響最大的電容部份囉!在我看來,電容影響聲音的表現是所有零件中最大的(OP除外)

首先說說兩個濾波電容,原本我是用BC 037 4700u,可是聲音有點粗,所以直接換用136同樣規格的電容

聲音更為有力,音場大,且聲音細緻,細節豐富
(因為BC的電容都沒啥音染,聲音中肯。但這點恐怕有人會不喜歡,所以這點大家知道就好,是不是優點就大家自行評斷囉)

這裡就要特別說說我的另一個嘗試了,那就是硬塞進兩個軍規118的電容,規格跟先前一樣為4700u
圖檔

一開始真的讓我驚為天人,因為聲音力道控制真的超棒,該重就重,但最輕微的聲音也可以清楚表現出來

而且音場之大更是讓我驚訝,心想我的Beyond改機大概就要定案了

但天不從人願,就在我接在收音機上持續Run了一個月後,驚人的事情發生了

我的耳擴先前說得特色都還在,但聲音非~常非~常的懶

就是那種聽爵士女聲會很舒服,很想睡覺的那種,但不是不好聽喔

非常的好聽,但是聽大編制也會想睡覺就讓我不能接受了(可見118不適合放在耳擴裡,特別是Run開後)

所以我又換回了原本的136(還好我還留著),然後再經過數個月的Run in

到最近我寫這篇文章的時候,它的聲音已經跟我剛換上118的時候一樣了(後來我才知道136是非常需要Run的電容)

大約改機的內容就是這樣了,旁邊那顆小小的我是直接加大成470u,一樣用136做搭配

另外要跟大家說一下,那就是千萬不要並其他的電容上去

我試過之後我覺得雖然可以把聲音做些調整,也確實有提升某些小部份的表現

但隨之而來的是些許細節的流失跟音場動態的緊縮,所以建議還是不要並電容,除非你想要創造特殊的音染

最後就來說說聲音表現囉!

現在的聲音表現簡單說呢,就是音場大,細節豐富,動態表現佳

聽古典或是原聲帶都很棒(我喜歡聽久石讓~)

但是聲音中肯(我是指跟真實樂器相比而言),所以聽女聲就...跟真的女生唱歌給你聽一樣

不會像鐵三角那樣有種甜死你的魔力,但是對於喜歡“正常“聲音的人來說我這樣的搭配相當適合

目前我的搭配是Pioneer PD9700 CD座機 => Carol 1050芯WBT線 => Beyond => Denon D1001

聲音表現就像我剛剛說得那樣,不過受限於D1001,所以聲音表現並沒有非常的強大,有很大的進步空間

之前我有用Philip CD880,線一樣,然後Beyond推 DT990 250 Ohm

老實說,那聲音真的很驚人,很棒,或許會有人質疑真的Beyond改一改就可以推好DT990?

但我說是的,真的可以,就像我大改NAD 3020i也可以把B&W 801 Matrix推得虎虎生風一樣

不過那又是另外一個故事了

(如果有興趣又住台北的話,可以找我試聽看看喔!另外還有Supplier的改機,請看下一篇)

(好線路往往被爛料搞爛,所以換上好料真的可以讓性能大~幅提升,另外為什麼我的濾波不再加大?
很簡單,因為放不下...Beyond太小了......)
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章liuchengdar 發表於 週一 12月 08, 2008 2:17 pm

這篇應該發表在DIY版~~~ :ho: 應該更多迴響

但電源供應部分網兄有沒有升級ㄋ??? 應該也是大變身才對~~~ :hand:
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章isas 發表於 週一 12月 08, 2008 2:23 pm

第一次聽到VR會聲音過快影響音場

不知道有沒有大大能解說一下其中緣由嗎 :?:
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章chenning77711 發表於 週一 12月 08, 2008 2:28 pm

據李老闆的說法是因為裡面電阻厚膜跟轉軸工法不同造成的

其實VR也是電阻啊,就想成是電阻會影響聲音

就是那種感覺
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章nettyu 發表於 週一 12月 08, 2008 4:10 pm

:clap: :clap: :clap:

保險絲要不要也換看看? :ho: :ho: :ho:
"手把青秧插滿田 低頭便見水中天 心地清境方為道 退步原來是向前"
在相同的軌道中,我們有著不同的際遇...
來到AA才發現,會讓人醉的不是只有酒而已...心醉比酒醉更迷人
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章steffen 發表於 週一 12月 08, 2008 4:13 pm

BEYOND的VR"看起來"真的很陽春,我的轉動時還有雜音
一直想換掉他,看來還是有經過調音的,只好買接點清潔劑
來噴一噴。
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章QUALIA 發表於 週一 12月 08, 2008 4:19 pm

是陳先生的建議你這樣改嗎? :)
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章Eric Chu 發表於 週一 12月 08, 2008 4:34 pm

Cute不是直接交連的嗎?有交連電容?
DC Servo用NE5532?有點不恰當吧?!
Eric Chu
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章QUALIA 發表於 週一 12月 08, 2008 4:38 pm

Eric Chu 寫:Cute不是直接交連的嗎?有交連電容?
DC Servo用NE5532?有點不恰當吧?!



013...就是交連用.....


DC Servo.......反正人家都已經換上了....看樣子只要機器沒事...耳機沒事...應該就無妨 :haha:
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章QUALIA 發表於 週一 12月 08, 2008 4:48 pm

chenning77711 寫:雖然網路上都推薦一些比較新型的OP,但無奈這些OP的聲音我認為實在太快,太硬



應該是他們的建議.....

其實應該是要看OP迴轉速率....


新的op.....像是AD8676...8675.....我覺得你絕對會喜歡......

別人的意見...心得....就只是別人的......真正的去嘗試找出自己的走向模式.....這才是DIY的樂趣 :)
QUALIA
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章isas 發表於 週一 12月 08, 2008 5:31 pm

QUALIA 寫:
Eric Chu 寫:Cute不是直接交連的嗎?有交連電容?
DC Servo用NE5532?有點不恰當吧?!

013...就是交連用.....
DC Servo.......反正人家都已經換上了....看樣子只要機器沒事...耳機沒事...應該就無妨 :haha:


看用料應該是去某補料店抓的料吧
應該是沒弄清楚OP用途就被推銷PHILIPS的NE5532
小弟也中招過...
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isas
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章QUALIA 發表於 週一 12月 08, 2008 5:48 pm

isas 寫:
QUALIA 寫:
Eric Chu 寫:Cute不是直接交連的嗎?有交連電容?
DC Servo用NE5532?有點不恰當吧?!

013...就是交連用.....
DC Servo.......反正人家都已經換上了....看樣子只要機器沒事...耳機沒事...應該就無妨 :haha:


看用料應該是去某補料店抓的料吧
應該是沒弄清楚OP用途就被推銷PHILIPS的NE5532
小弟也中招過...




me...too.... :blush:
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章lis29570 發表於 週一 12月 08, 2008 6:23 pm

原先C10,C11兩顆Silmic不是交連電容吧,沒在訊號路徑上吧...
應該是給晶體用的小水塘吧...正負電源各一...
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章QUALIA 發表於 週一 12月 08, 2008 7:03 pm

我記得....這台下面好像還有一顆smd op
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章foo 發表於 週一 12月 08, 2008 7:09 pm

isas 寫:
QUALIA 寫:
Eric Chu 寫:Cute不是直接交連的嗎?有交連電容?
DC Servo用NE5532?有點不恰當吧?!

013...就是交連用.....
DC Servo.......反正人家都已經換上了....看樣子只要機器沒事...耳機沒事...應該就無妨 :haha:


看用料應該是去某補料店抓的料吧
應該是沒弄清楚OP用途就被推銷PHILIPS的NE5532
小弟也中招過...

他好像是補品店的員工來著
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章Eric Chu 發表於 週一 12月 08, 2008 7:14 pm

QUALIA 寫:我記得....這台下面好像還有一顆smd op


我也記得那兩顆10uF小電容是Virtual Ground用的小水塘,背後那顆SMD的OP就是Virtual Ground用的,訊號路徑上應該沒有交連電容,但我手邊沒有這部機器,還要再確認過。要改機最好還是弄清楚各元件所在目的再來下手,不然會被補品店牽著鼻子走。
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章QUALIA 發表於 週一 12月 08, 2008 7:56 pm

Eric Chu 寫:
QUALIA 寫:我記得....這台下面好像還有一顆smd op


我也記得那兩顆10uF小電容是Virtual Ground用的小水塘,背後那顆SMD的OP就是Virtual Ground用的,訊號路徑上應該沒有交連電容,但我手邊沒有這部機器,還要再確認過。要改機最好還是弄清楚各元件所在目的再來下手,不然會被補品店牽著鼻子走。



我也沒有這一台......
這麼說...被面如果是需接地用的op.....我記得之前二手區...有人把這顆改成ad8610 :aa: ...特殊調音 :?:
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章Eric Chu 發表於 週一 12月 08, 2008 8:16 pm

那顆改AD8610,只能說浪費錢~ :ale:
原本的TL071就很好用了。
Eric Chu
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章chenning77711 發表於 週一 12月 08, 2008 11:25 pm

背面那個是SMD的,之前看有人建議換op627,可是不知道要去哪裡買.......

DCSERVO用5532是因為我覺得這樣比較好聽,所以才這樣用的

基本上聽建議還是有,但是裡面配料還是自己試出來的

反正店裡料都有,就在那裡試到滿意再付錢就好啦

自己的耳朵最重要!
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章chenning77711 發表於 週一 12月 08, 2008 11:26 pm

然後陳先生不太建議我怎麼改

他比較喜歡建議我不要改

他會說“不要玩物喪志啊...........“' :ale: :ale:
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章QUALIA 發表於 週一 12月 08, 2008 11:34 pm

咦...看了一下...5532的年份...感覺...有偷藏是認為好聲的版本喔......我買之前就有說拿顆早期的給我...還不是96.97年的

根據裡面的某位店員說...老闆會藏些好料的習慣....

.....對了...聽說店中還有SMD 5534....聽說SMD 5532賣完了...不知是否真的賣完了...還是藏起來了 :b14:

反正不差接地那顆....SMD.OP..順便也改成 5534吧....
最後由 QUALIA 於 週一 12月 08, 2008 11:57 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章liuchengdar 發表於 週一 12月 08, 2008 11:41 pm

C10, C11那兩顆就位置與方向看來的確不像交連...
翻開看看另一腳是不是下地就揭曉了~~
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章zzz201 發表於 週二 12月 09, 2008 4:42 am

chenning77711 寫:背面那個是SMD的,之前看有人建議換op627,可是不知道要去哪裡買.......

DCSERVO用5532是因為我覺得這樣比較好聽,所以才這樣用的

基本上聽建議還是有,但是裡面配料還是自己試出來的

反正店裡料都有,就在那裡試到滿意再付錢就好啦

自己的耳朵最重要!


SMD OP這個可以爬舊文....當時有討論過
我有改一台改過差距不小 ....當時寨主是曾推薦OPA604
627AU蠻多人改的.....8610也有 ...不過要用8610的話BR比較耐操 比較不容易掛...
另外還有些BB 單OP 像是227AU 或是134U這些也可以試試....
Nothing
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章chanlin 發表於 週二 12月 09, 2008 6:56 am

沒用過 Beyond,
但用過 LC-iCute,LC2 以及 Virgo

NE5534 或 AD797 或 LT1028 或 LM4562....這類 op 能用在 DC Servo 或 virtual ground,
個人是認為爬文時要謹慎些,
小弟在上面三部耳擴試過,結果是直流會飆到 20 ~ 50 mV 左右 (約略值),
opa227/2227 則是個位數 mV 的直流,
LC-iCute 的直流比較小些。

甚至小弟還從好幾顆中嘗試挑出剛好能正負抵銷而 match 的 ,
(NE5532 這類 op 直流輸出的標準差會比較大,LT1028 比較有希望,
但這方法很不安心,即使考慮熱飄移......),
結果還是不太行。

非 FET 型的 op 放在這個位置,要看 DC servo 的電阻阻值,應該過大非 FET 型的不適合。
曾在友站 po 文上看過有人在 virgo 的 DC servo 上用 AD797.....這位老兄也沒量他的直流多少,
(倒是 "吳皇" 有警告......啥吳皇?挖勒 @#$#@.......)
不是他的低通網路上的電阻是非原來的設定,要不就是這位仁兄的耳機滿耐的。

僅供參考,多謝指教。
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Re: 我的耳擴改機! 電光火石 Cute Beyond

文章eddie0817 發表於 週二 12月 09, 2008 2:30 pm

OP跟電容前輩們的解說 資訊都相當豐富了

燒一點的話,版子取出 另外再找機箱裝機
電源玩玩穩壓,環形變壓器
電源搞一稿也是大提升!


另外空間大,玩玩電容 也比較方便 :D
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