擦(原木)喇叭音箱的東西......

[class6]

今天逛B&Q看到的.
查了一下. 好像還沒人講過.
重點是"便宜".......有看到可以順便買 不用運費.

它還有擦皮革的.
擦皮革的產品很容易找. 沒什麼特別就不講了.
擦木頭的比較少.
它號稱可以擦樂器.......應該比碧麗珠好些吧.

覺得自己的喇叭要花到幾百塊. 去買XX蠟OO油太奢侈的人.
可以試試這個.

純介紹 不背書. (我自己是有買來用啦.......)

[jacka]

這有沒有含矽阿？
有的話敬謝不敏...

[chanlin]

成分.....標得含含糊糊的。
猜測可能比較適合擦 (仿木紋) 塑膠貼皮的。

回想以前在學校練黑管 (clar.) ，
一般狀況，上保養油後，音色是會有不同。
MDF + 原木貼皮的喇叭是否要很講究，那就不知了。

[class6]

這是擦木頭的.

塑膠皮可以去汽車用品找.
有專門擦塑膠皮的保養液. (會想保養塑膠皮的很少吧....)

主要是便宜啦.
花幾百塊 如果是去伺候沒多少錢的喇叭.
感覺有點不值.

台灣有看到的 就是網拍在賣的蠟.
和保養吉他/提琴用的(種類頗多).

檸檬油是拿來擦"指板"的.
不太像是擦音箱的好選擇.

[chanlin]

沒多少錢的喇叭，不太會用原木的。

最便宜的大概是義大利 opera 的小叭 (mini) 吧！不知還有更便宜的嗎？

像我手上的老 Concertino，這 "低" 價位的 SF 似乎也不是全原木，只有側板是的樣子.......

用真正的原木喇叭，會想保養的人應該也不太會想省那一兩張小朋友。

原木貼皮的話，那就可能隨便一點吧！

[class6]

我當然是在講便宜的喇叭啊~~~~~~~~~~~~~~

怎麼可能是那種全原木的.

這種價位 拿來擦Edifier的喇叭都不算過分.

[chanlin]

剛換了有意義的頭像就在討論這種不環保不綠色的問題，
真是罪過。

[class6]

玩音響其實本來就是不太環保的.

A類擴大機 管機......大概很難拿到什麼節能標章.
某些產品 喜歡用一些奇奇怪怪的木頭.
越講究的加工 也就是越多的污染.......

只是很少人提些.

[jjj121]

請問怎樣算是原木喇叭, 是指用未加工的木頭而沒有貼皮?

另外喇叭有保養, 除了美觀清潔外
有什麼好處, 防蛀防腐嗎?

問題好像有點白目..謝謝回答

[class6]

您的M20應該就是原木貼皮的.
可能的話 做一些保養比較好.
可以維持喇叭的品相.
不要長年累月都不清 讓它積灰塵.
鋼琴烤漆的也是.


全原木的喇叭 義大利的比較多.
全原木昂貴 但實際的優點並不明顯.
主要是美觀.

[jjj121]

仔細看了一下Tannoy Mini
沒有用貼皮, 應該是原木的

剛拆封時, 音箱摸起來油油的, 可能塗了一層保養油
聽說原木的紋路會隨著年歲而改變
再來研究看看有什麼保養油可用

[herroyuihk]

剛換了有意義的頭像就在討論這種不環保不綠色的問題，
真是罪過。

真空管挺環保的
幫忙50年前的資源回收
然後再生美妙的音樂

[class6]

不是喔.
http://www.shop2000.com.tw/shop2000_pro ... tsn=607181

全原木的不多.
主要是實際上並沒有這種需要.

漂漂的喇叭 是這樣做出來的:
http://www.diyzone.net/article.php?sid=779

[eddie0817]

原木製作喇叭絕對是對聲音最好,很多小提琴或是樂器都是原木的
但喇叭大都是用MDF做的,

為什麼大部分喇叭都不用原木做？
因為大部分的廠商認為原木很難處理,如果整個喇叭都是原木,那在
台灣這樣潮濕的天氣早就壞的亂七八糟,又腐又鏽

所以大部分喇叭的箱體還是使用MDF

[class6]

這個話題也吵很多次了.

http://www.myav.com.tw/forum/showthread ... genumber=2

http://www.billionmusic.com/newpage4.htm

市面上看得到的全原木喇叭.
個人還是以為 用美觀的角度去看待它就好了.
美觀也是很重要的.
聲音再好 長的像台拼裝機......也沒幾個人受的了.


題外話.
詩肯柚木的傢俱 也不是全部都是全原木的.
有些難搞的部分 還是用了合板.

[chanlin]

剛換了有意義的頭像就在討論這種不環保不綠色的問題，
真是罪過。

真空管挺環保的
幫忙50年前的資源回收
然後再生美妙的音樂

真空管可能不符合能源效率與有害物質管控喔！

據了解，綠色環保有三大類主要議題 (有不足請補充，多謝)：
1. 有害物質管控 (無鉛無滷素等)
2. 節能/能源開發/能源效率/二氧化碳排放
3. 資源利用與再回收

註：無鉛是指鉛含量在若干 ppm 以下，"無" xx 並非指完全沒有。
註：滷素(其合成物)會破壞臭氧層

砍樹算第三項吧，不砍樹可降低二氧化碳量。

D 類擴大機素呼很綠色。

[chanlin]

這個話題也吵很多次了.

http://www.myav.com.tw/forum/showthread ... genumber=2

http://www.billionmusic.com/newpage4.htm

市面上看得到的全原木喇叭.
個人還是以為 用美觀的角度去看待它就好了.
美觀也是很重要的.
聲音再好 長的像台拼裝機......也沒幾個人受的了.


題外話.
詩肯柚木的傢俱 也不是全部都是全原木的.
有些難搞的部分 還是用了合板.

是討論過很多次.......很多資料可以查。

有看過 "紅色小提琴" 這部電影的話，
劇中以小提琴製造家使用的油漆 (含老婆的血) 所展開的故事。
雖然電影大多不免誇張甚至脫離現實，
但可以想像表面處理，的確是美學與影響聲音的製造藝術。


想 reply 是因為第二連結論壇的訪問，紅字的想法有些問題，

"......如果他所說的是對的，那絕大多數人肯定都是錯的！"

很多事情不能用二分法去處理，例如不是對的就是錯的。這是偷懶的方式。

科學上，邏輯就是邏輯， true or false 在邏輯上正確的話，那大多不必狡辯，
但一項理論，是做了多少條件的假設與題目的簡化以規避真實情況，才能得到的合理結論？
基於不同的假設下，結論應該可多元化的。
喇叭也有不同的設計理念與假設，消費者或擁有者何必急於獲得統一結論，甚至針鋒相對。


以下與本討論串無關：
個人是覺得二分法被濫用的一塌糊塗，
尤其是先模糊假設，一直強調結論再利用其邏輯推演的正確性去打壓不同理論的一些有心人士。

[class6]

MyAV那個討論串主要的訊息:
用小提琴來推論喇叭的音箱................是很荒謬的.

用這種"原木就最好"的思維.
那喇叭的震膜也用木頭去做好了. (真的有這種木質振膜的喇叭單體. 你會相信它就是聲音的保證嗎?)

早年 喇叭是紙盆的天下.
"塑膠"喇叭剛出來的時候. 還不是一堆冷言冷語.
現在 紙盆喇叭還剩下多少?

說穿了
就是人們對"紙" 沒有像對漂亮木材那種特殊的迷戀.
當它的物理性質被超越的時候.
就毫無眷戀的淘汰它了.
現在幾乎所有的喇叭震膜都是用合成材質了.
還是有人會推崇紙盆的聲音.
但"用紙盆才是好的喇叭單體"這種論調.....大概沒有人會認同了.


那個日本人說的.

"大家都用MDF作喇叭絕對不是因為聲音好，而是因為加工容易。
至於是不是用了原木就一定有聲音上的好處？我想許多廠商使用原木只是為了外觀"

我想引的只有這幾句.



用木質震膜的是JVC.
http://www.epochtimes.com/b5/4/3/13/n484574.htm
搞了4~5年. 也沒聽JVC弄出什麼偉大的喇叭來.
鋼琴、小提琴、吉他是用木頭共鳴的沒錯.
銅管 和 鼓 可不是啊...........
(不是用木頭做的木管: 長笛 薩克斯風也不是.)
人類的聲帶也不是用木頭做的..........

[chanlin]

只是抬槓：
振膜與音箱是兩碼子事。
以大家公認的 "振膜用木頭並非最好" 來說服別人 "音箱並非原木的最好"
跟
小提琴音箱與喇叭音箱是兩碼子事是一樣的道理。
class6 兄是要點出以上這點吧！

很多人經過簡單二分法，再加上白馬非馬的推演邏輯後，會中招。


例如：
"對於把音箱諧振也納入發聲設計的喇叭而言，原木是最好的材料"
有人反駁嗎？不少英國叭就是這樣啊！

有人反駁或支持，就中小弟的招數了啦！
因為我逼您不是贊成就是反對。簡單二分法嘛！

"對於把音箱諧振也納入發聲設計的喇叭而言，有 80% 的設計，原木是最好的材料"...好囉唆。

[eddie0817]

MyAV那個討論串主要的訊息:
用小提琴來推論喇叭的音箱................是很荒謬的.

用這種"原木就最好"的思維.
那喇叭的震膜也用木頭去做好了. (真的有這種木質振膜的喇叭單體. 你會相信它就是聲音的保證嗎?)

早年 喇叭是紙盆的天下.
"塑膠"喇叭剛出來的時候. 還不是一堆冷言冷語.
現在 紙盆喇叭還剩下多少?

說穿了
就是人們對"紙" 沒有像對漂亮木材那種特殊的迷戀.
當它的物理性質被超越的時候.
就毫無眷戀的淘汰它了.
現在幾乎所有的喇叭震膜都是用合成材質了.
還是有人會推崇紙盆的聲音.
但"用紙盆才是好的喇叭單體"這種論調.....大概沒有人會認同了.


那個日本人說的.

"大家都用MDF作喇叭絕對不是因為聲音好，而是因為加工容易。
至於是不是用了原木就一定有聲音上的好處？我想許多廠商使用原木只是為了外觀"

我想引的只有這幾句.



用木質震膜的是JVC.
http://www.epochtimes.com/b5/4/3/13/n484574.htm
搞了4~5年. 也沒聽JVC弄出什麼偉大的喇叭來.
鋼琴、小提琴、吉他是用木頭共鳴的沒錯.
銅管 和 鼓 可不是啊...........
(不是用木頭做的木管: 長笛 薩克斯風也不是.)
人類的聲帶也不是用木頭做的..........

日本人：台灣人錢真好賺..

[chanlin]

這是擦木頭的.

塑膠皮可以去汽車用品找.
有專門擦塑膠皮的保養液. (會想保養塑膠皮的很少吧....)

主要是便宜啦.
花幾百塊 如果是去伺候沒多少錢的喇叭.
感覺有點不值.

台灣有看到的 就是網拍在賣的蠟.
和保養吉他/提琴用的(種類頗多).

檸檬油是拿來擦"指板"的.
不太像是擦音箱的好選擇.

檸檬油是要讓木頭吸收的，防止龜裂，
喇叭擦薄薄一層約(或頂多)兩天以內，摸起來不會有油。
摸起來若感覺還有油，那可能找其他的東西比較適合。
我手上原木貼皮的 52SE，擦 "薄薄一層" 約半天後就幾乎不油。

檸檬油還沒看過不適合擦原木的資訊，
是有看到擦太多不好，但不好在哪裡，弟眼拙沒看到，
我自己使用是有項小缺點，
用那個老英國牌的擦 maple 的叭，顏色會 "逐漸" 變深一些，
但要想擦成玫瑰木色澤會很拼吧。


另外一點是原木的也有可能表面上亮光漆之類的，
有些高貴的喇叭還上十多層打磨，
這種就不知適不適合檸檬油或樂器保養油，有可能吸不進去。

喇叭若分原木，原木貼皮，以及合成貼皮，
合成貼皮的話，用含矽的素呼也沒啥問題，
而對於木頭有不同的表面處理，應該也會有不同的最佳選擇。
擦原木的保養品不要含矽大概是共識。