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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章kwang0318 發表於 週一 3月 14, 2011 10:03 am

david22185 寫:找到UD2C-HP的部分規格給大大參考(資料來源:在佑昇試聽時跟寬庭音響業務拿的說明書光碟)

■輸入部分的電氣規格
USB輸入訊號: USB 1.1( 2.0相容)
數位同軸端子輸入訊號: SPDIF(Vp-p=150mV)
USB輸入訊號取樣頻率規格: 32KHZ - 96KHZ
數位同軸輸入訊號最高取樣頻率規格: 192KHZ

■輸出部分的電氣規格
類比輸出: 2Vrms Max (立體聲)
類比輸出阻抗: 75歐姆(短路保護)
耳機輸出: 0.75W Max/每一聲道(立體聲)
音量調整方式: 觸控式
DAC轉換取樣頻率/位元: 192KHZ/24bit


小弟以前也迷思於晶片的規格,
但這台實聽的感覺真的讓人完全忘了規格的問題,
那種解析力跟音場感,好到讓我一度懷疑它們規格是不是標錯了(標太低)


小弟官網上搜尋到的規格說明書似乎與網兄的不相同...說明書上說明取樣率最高為96kHz...
且官方FB上說明該USB接收晶片為PCM2704...此晶片支援取樣率最高為48kHz...
官網與說明光碟不一???是否官方規格不一致???
kwang0318
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章david22185 發表於 週一 3月 14, 2011 11:19 am

真的不同唉...
PCM2704小弟有小研究過一下,TI的datasheet是寫取樣最高到48KHZ,但好像是指的是PCM2704裡面那組類比輸出的DAC,
這台在它們facebook上寫:
UD2C系列的USB輸入採用TI PCM2704負責接收, 數位同軸輸入訊號由Cirrus Logic CS8416解碼,搭配Cirrus Logic CS4351/CS4350雙DAC.....

如果是cs8416解碼,最後DAC是用4351/4350...我猜他是用PCM2704的數位輸出(Dout)送給cs8416,沒有用pcm2704的類比輸出
pcm2704只做資料轉換(usb to spdif),這樣usb 1.1 頻寬傳96k的資料理論上應該是沒問題的.

我之前有小玩一下Chord gem,他也是用pcm2704當usb接收,
Chord gem的PI sheet也是寫可以到96KHZ.
我用96k/24bit跟192k/24bit的音樂檔播放,他照樣播得出聲音,(檔案是我一個在錄音室工作的朋友從錄音設備直接輸出給我的)

看起來不曉得是不是pcm2704的datasheet少寫了什麼,希望有懂這個的大大替我們解答.
david22185
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章david22185 發表於 週一 3月 14, 2011 1:35 pm

剛才直接打電話問了給我光碟的寬庭音響業務,
他說:
ud2c-hp的確只是用pcm2704來接收usb訊號轉1bit訊號,沒有用2704的DAC,因為pcm2704是可以接收96khz的音樂檔案資料的,
它們就單在輸入的部分說明可以輸入96khz的規格,但因為ti的datasheet只片面的寫到48khz的規格,
所以kao audio原廠也常被質疑這方面,於是暫時先只有把使用的晶片型號公布,讓大家參考.
關於這點對於代理商還能一一說明,對end user就沒辦法了,所以kao audio原廠也考慮近日要將官網的資料修改,避免爭議.

我想這種說法挺官方的, 不過以確實能輸入96khz的音樂資料來看,好像也說得過去.
他順帶跟我"廣告"了一下,因為ud2c-hp用了高頻交換式電源跟相關的訊號處理最佳化技術,
所以音質整體表現跟其他也使用相同晶片的機種完全不同....

以上是小弟的採訪報導 :sing:
david22185
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章k80362001 發表於 週一 3月 14, 2011 3:53 pm

樓上要不要分享一下這台聲音走向,與其他相似價位DAC聲音的差異,以及適合搭配什麼耳機呢?
家用:Grado sr325is &AKG K702 ;Mytek 96DAC

隨身: ATH ES55& ATH EC7 ;IPV+E1+ha601 mini
k80362001
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章david22185 發表於 週一 3月 14, 2011 8:40 pm

k80362001 寫:樓上要不要分享一下這台聲音走向,與其他相似價位DAC聲音的差異,以及適合搭配什麼耳機呢?


實在不好意思,小弟還沒買,還在存錢中,只是偶然的機會在佑昇聽過(遇到廠商去demo),
當場只聽了這台推d5000跟接佑昇擴大機推喇叭的聲音,
我聽ud2c-hp推d5000的感覺是所有聲音的方位,遠近定位都準到不行,高低音沒有被限制的感覺,每個頻段的聲音沒有相互音染,連相近頻段的聲音都能清楚分離,比如交響樂的尾聲通常是許多低音樂器齊奏,我從d5000聽到的是每種樂器的力量都很足,清晰而且樂器位置分明,聲音很美,個人是從未聽過d5000發出這樣的聲音,也很驚訝這是內建耳擴直推的.

其實小弟平時對器材接觸不多,只是之前想入手d5000,有稍微試比較多次.
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章OK8066889 發表於 週一 3月 14, 2011 9:46 pm

看上面幾樓討論與一面倒的讚美,有點上火了XD

不知到高雄地區是否有地方能夠試聽到這台呢!?
OK8066889
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章james007 發表於 週二 3月 29, 2011 3:44 pm

對這台機器有興趣的大大

可以參考下列其他論壇的討論喔^^

至於有人覺得是廣告文...但或許有不同看法XD

請各位看官自行判斷^^

myav
http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... d=20441470

01
http://www.mobile01.com/topicdetail.php ... t=26474684
james007
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章kwang0318 發表於 週二 3月 29, 2011 6:08 pm

這台似乎都只有網路上有消息,實際要試聽卻無處可聽...
先前有網兄提到佑昇有,但經詢問卻得到佑昇不打算進貨的消息 :ale:
如有所說的這麼好是不是能請廠商提供試聽資訊???
kwang0318
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章david22185 發表於 週三 3月 30, 2011 1:35 am

kwang0318 寫:這台似乎都只有網路上有消息,實際要試聽卻無處可聽...


剛在Y拍看到高雄的海恩數位刊登了UD2C-HP的拍賣頁面,看起來高雄有經銷商,應該店面就可以試聽吧.(我沒去確認)
這家廠商在Facebook上有留言說他們在北部是有專人服務到府試聽的,facebook也有電話,需要的大大可以打去問問.
http://www.facebook.com/pages/KAO-Audio ... 3773072488
david22185
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章david22185 發表於 週三 3月 30, 2011 1:45 am

kwang0318 寫:先前有網兄提到佑昇有...


補一下...
說在佑昇聽過得是小弟我啦,我有註明是遇到廠商去demo喔,
那時跟他們業務稍微聊,他說之前都是總公司直接賣,是因為要洽談適合的經銷商才會去demo,(我也不瞭後來是不是有跟佑昇談成)
不好意思沒表達清楚,sorry嘍~
david22185
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章david22185 發表於 週六 4月 02, 2011 9:58 am

kwang0318 寫:這台似乎都只有網路上有消息,實際要試聽卻無處可聽...


剛收到KAO AUDIO Facebook傳來的訊息,公布了北中南三個可以試聽它們產品的地方了,
雞婆的我趕快來告訴大大嘍~
以下是剪貼的,KAO AUDIO應該不會介意吧^^

[北部地區銷售服務據點]

音悅音響
地址: 台北市中正區重慶南路二段59-2號3F
電話: TEL: 02-2392-8832
網址: http://www.hifi.com.tw/adm_root/index.php
服務時間: 週一至週五12:00-21:00/週六11:00-20:00
服務項目: 展示/試聽/銷售



[中部地區銷售服務據點]

MY EAR
地址: 台中市北區一中街116巷1號 (一中西門町)
電話: (04)2229-1584
網址: http://www.my-ear.com.tw/Home.html
服務時間:營業時間:週二至週日12:00-22:00/每週一店休
服務項目: 展示/試聽/銷售



[南部地區銷售服務據點]

海恩數位/海恩耳機
地址: 高雄市新興區林森一路194號
電話: (07)2351584
網址: http://www.avmega.com.tw/earmega/
服務時間: 週一至週六9:30-22:00/週日13:00-21:00
服務項目: 展示/試聽/銷售
david22185
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章OK8066889 發表於 週日 4月 03, 2011 1:11 pm

前天試聽過這台UD2C-HP了,線材全用內配。

由於是全新機,所以心得當作參考就好囉。

D7000搭上這台的感想:變得不像是D7000了

中高頻部分很明顯得被拉出來,而相對來說本來D7000整片的低頻感被收起來了,低頻量感比例少"非常多"

對我個人而言這樣的改變還滿得我心的,閒錢夠應該會準備入手一台。

說幾個無關聲音的小缺點

送的那條電源線很粗,不好收納,放辦公桌上不方便(排插在螢幕後方),加上耳機孔也設計在機子後方

所以整個擺設跟使用起來有一點不便。

接著音量控制部分是使用觸控式的,但沒顯示目前音量,所以開機後要先長按住縮小音量幾秒鐘讓她降到最低,以防爆耳機~~

外殼烤漆部分就見仁見智了,個人是不太喜歡這種,但或許有人就偏愛這款A。

一點心得~~
OK8066889
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章775 發表於 週日 4月 03, 2011 5:02 pm

OK8066889 寫:前天試聽過這台UD2C-HP了,線材全用內配。

......恕刪

D7000搭上這台的感想:變得不像是D7000了

中高頻部分很明顯得被拉出來,而相對來說本來D7000整片的低頻感被收起來了,低頻量感比例少"非常多"

對我個人而言這樣的改變還滿得我心的,閒錢夠應該會準備入手一台。

說幾個無關聲音的小缺點

......恕刪

外殼烤漆部分就見仁見智了,個人是不太喜歡這種,但或許有人就偏愛這款A。

一點心得~~



我是用D5000,感受跟大大差不多相同,當初入手原因就是明顯感覺低音不再"霧霧的一片",個頻段表現跟音場都變得清晰,
分享給朋友聽,也有人不習慣這樣,後來有機會再跟這家廠商的業務交流時,他們說因為高頻交換式電源對電源線和保險絲較敏感,
建議我可以嘗試更換保險絲調整音色,我嘗試了,效果真的很明顯,不同廠牌保險絲對低音量感有相當程度的影響,不過也犧牲了一些音場跟中高頻表現.
其中有試到一枝也是業務推薦的,ESKA 0.25A,音場表現又更立體了,不過聲音顯得纖瘦,我個人是很愛啦^^
給各位大大參考.

外觀表面以小弟的認知應該不是烤漆的,是鋁合金做陽極處理,不過跟一般看到的陽極處理有點不同,不知道它們怎麼做的會有消光的效果,
個人是覺得很好看,但很容易留指印,目前試了用3M的黃色擦車布清潔的效果最好(cosco買的),也跟大大分享嘍.
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章psilu001 發表於 週五 4月 08, 2011 2:30 pm

OK8066889 寫:耳機孔也設計在機子後方
所以整個擺設跟使用起來有一點不便。
接著音量控制部分是使用觸控式的,但沒顯示目前音量,所以開機後要先長按住縮小音量幾秒鐘讓她降到最低,以防爆耳機~~

這兩點也是讓我不考慮購買UD2C-HP的主因 :eeh:
尤其耳機孔做在後面,真的很難用
:ale:
懷念秋葉原yodobashi的嘆息之牆...
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章edcrfv 發表於 週五 4月 08, 2011 8:00 pm

有沒有那麼神,明天一聽就知道。
順便跟號稱電源差不多的QBD來PK一下,一試便知真假 :D :D

剛剛有人說5萬元USB DAC找無對手,那就同場加映跟YOUNG DAC的比較
非同步傳輸VS同步傳輸應該很有看頭 ;)
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章david22185 發表於 週六 4月 09, 2011 1:09 pm

edcrfv 寫:有沒有那麼神,明天一聽就知道。
順便跟號稱電源差不多的QBD來PK一下,一試便知真假 :D :D

剛剛有人說5萬元USB DAC找無對手,那就同場加映跟YOUNG DAC的比較
非同步傳輸VS同步傳輸應該很有看頭 ;)


我也好想聽聽跟QBD的現場PK喔,不知道大大是否可以透露在哪裡?幾點啊?希望有這個榮幸湊熱鬧,呵~




psilu001 寫:
OK8066889 寫:耳機孔也設計在機子後方
所以整個擺設跟使用起來有一點不便。
接著音量控制部分是使用觸控式的,但沒顯示目前音量,所以開機後要先長按住縮小音量幾秒鐘讓她降到最低,以防爆耳機~~

這兩點也是讓我不考慮購買UD2C-HP的主因 :eeh:
尤其耳機孔做在後面,真的很難用
:ale:


呵,我剛好相反,耳機孔設計在後面是打動我讓我想買的原因之一,因為很少廠商會考慮到機器在安裝線材後的外觀美感,
可能是我沒有很多支耳機吧,所以不會常去插拔,而且這台的大小大概不到20公分,在這種體積上做這樣的設計,要插拔任何接頭應該也不會不方便.

沒音量顯示....我剛開始也不喜歡,後來想想跟用I-pod的感覺滿像的,
大概是我中了他音質的毒,所以這些我都不介意了^^
唉~無奈女王不批准提早入手><
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章unique01ping 發表於 週六 4月 09, 2011 4:13 pm

edcrfv 寫:有沒有那麼神,明天一聽就知道。
順便跟號稱電源差不多的QBD來PK一下,一試便知真假 :D :D

剛剛有人說5萬元USB DAC找無對手,那就同場加映跟YOUNG DAC的比較
非同步傳輸VS同步傳輸應該很有看頭 ;)


期待您的心得!
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章edcrfv 發表於 週六 4月 09, 2011 10:15 pm

unique01ping 寫:
edcrfv 寫:有沒有那麼神,明天一聽就知道。
順便跟號稱電源差不多的QBD來PK一下,一試便知真假 :D :D

剛剛有人說5萬元USB DAC找無對手,那就同場加映跟YOUNG DAC的比較
非同步傳輸VS同步傳輸應該很有看頭 ;)


期待您的心得!


剛剛打了一大半居然跳掉 :ale: :mad: :mad:
直接說重點
1.因為030的RCA輸入有問題,所以YOUNG DAC沒有借來比,借來了也沒法聽
2.耳機用PS1000和EX1000去比,因為無法用KAO的RCA輸出只好用它的耳機輸出,電源線用小張鍍銀線,用USB輸入。
3.聲音跟上面說的有點出入,突出的部分是低頻,高頻覺得還好
4.推力還不錯,PSK和EXK都沒有軟腳
5.跟AES->QBD->030比完全是被打臉的份。聽不到KAO有任何一點高頻飄逸的金屬光澤特色(CHORD的招牌)
6.但上面這種比較實在勝之不武,由於器材的限制沒辦法讓KAO RCA輸入030,也沒辦法AES輸入KAO。因此就拿Creative A2ZS 前置面板來比比看(內含獨立DAC和耳擴晶片,用小4PIN供電),A2ZS 比較均衡,KAO仍是低頻突出, 不過潛的比較深,兩者感覺無明顯差距(以EXK聽)
7.以PSK聽的話,KAO推力較大,音場比稍大些,低頻控制力也較佳,樂器線條比較清楚些,其他差不多
8.明天在用CDP比比看
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章775 發表於 週日 4月 10, 2011 12:59 am

edcrfv大大擁有的器材跟評測精神真是令人尊敬啊!(算一算快可以在台北買一坪了耶)
可惜沒有用到KAO的RCA輸出,因為KAO耳機輸出跟RCA是不同一顆DAC晶片,
小弟試過用內建耳擴推和RAC+外接耳擴推(同一支耳機),RCA的聲音又上好幾層喔,不過這樣又存在耳放不同的變數.
所以還是期待有KAO跟QBD兩台RCA對比的結果.
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章775 發表於 週日 4月 10, 2011 12:56 pm

還有那個"高頻飄逸的金屬光澤".....我昨晚再仔細聽(UD2C-HP內建耳擴推D5000),覺得高頻亮度上有唉,我的感受是亮度高又柔和清晰,
聽鋼琴協奏(黃河),感覺右手位置的音幾乎還能分辨出琴弦跟鋼琴木質箱體震音是獨立的,一種很有"形"的感覺,
這種"分離"的感覺在聽傅尼葉的大提琴跟穆特小提琴時也能感覺到,也是高把位時較明顯.
回想剛入手時聽是很有"形",但似乎沒有昨天聽那麼柔和,可能是從過年前RUN到現在的關係,
至於"飄逸"...小弟應該還有很多需要學習的地方啦.
給大大參考
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章edcrfv 發表於 週日 4月 10, 2011 4:18 pm

剛剛又是打了一篇又要重新登入,然後文章又消失了 :ale: :ale:
CDP: Pioneer BDP
耳擴:Kingrex HQ-1
耳機:AKG 271 MK2 / 森海蛇 HD380 PRO
DAC: ONIX DAC-25 / C.E.C. DA5N / KAO UD2C-HP
軟體 : 貝多芬交響曲集 第三樂章 小歩舞曲,收錄在「愛你20聆聽愛」翡翠CD

KAO還是低頻比較突出,不過感覺有比耳機輸出好很多,耳機輸出一整個(...)...
跟DAC25比起來,DAC25的低頻處理和控制力還是比較好,音場比較大些
DA53N跟KAO比的話,樂器形體和細節就好了一點,高頻延伸較佳,樂器分布位置較清楚

另外兔曹一下KAO的耳機輸出,有時候可以連線有時候又不行?
好奇的親自去比一下就知道
最後由 edcrfv 於 週二 4月 12, 2011 7:30 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章Alex8BQ3 發表於 週日 4月 10, 2011 4:50 pm

edcrfv 兄可否順便說說 ONIX DAC-25 與 C.E.C. DA53N 在音色上與音響性上表現的差別?

謝謝 :grin:
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章edcrfv 發表於 週日 4月 10, 2011 5:15 pm

DAC25和DA53N風格幾乎不一樣,一個中高頻細節明顯,低頻收縮快質不錯
另一個沉穩的低頻,量感也比較多,有點像森海蛇的耳機。
沒仔細比較,有興趣親自去聽聽看就知道摟 8)
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章775 發表於 週日 4月 10, 2011 6:48 pm

edcrfv 寫:DA53N跟KAO比的話,樂器形體和細節就好了一點,高頻延伸較佳,樂器分布位置較清楚


DA53N的細節,高頻,樂器分布位置.....很難說成贏吧!?
小弟上個月中剛好也有帶KAO這台去朋友家跟DA53N比過(前後級擴大+喇叭),UD2C-HP明顯全勝唉,滿容易聽出來的,連朋友的女友不常聽音響的,在一旁都馬上感覺出來.
不知道有沒誤會edcrfv大的意思?

至於ONIX DAC-25,也是我當初鎖定要入手的一台,但他的聲音我怎麼聽就覺得那是音響不是音樂,UD2C-HP比較有真實音樂廳觀眾席上的感覺,
而且DAC-25價錢還比UD2C-HP高,所以就沒買DAC-25了.
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Re: 請推薦適合D7000搭配的DAC、耳擴

文章edcrfv 發表於 週日 4月 10, 2011 9:36 pm

775 寫:
edcrfv 寫:DA53N跟KAO比的話,樂器形體和細節就好了一點,高頻延伸較佳,樂器分布位置較清楚


DA53N的細節,高頻,樂器分布位置.....很難說成贏吧!?
小弟上個月中剛好也有帶KAO這台去朋友家跟DA53N比過(前後級擴大+喇叭),UD2C-HP明顯全勝唉,滿容易聽出來的,連朋友的女友不常聽音響的,在一旁都馬上感覺出來.
不知道有沒誤會edcrfv大的意思?

至於ONIX DAC-25,也是我當初鎖定要入手的一台,但他的聲音我怎麼聽就覺得那是音響不是音樂,UD2C-HP比較有真實音樂廳觀眾席上的感覺,
而且DAC-25價錢還比UD2C-HP高,所以就沒買DAC-25了.


您沒有誤解我的意思,我說的很保守,事實上是在我今天的測試,UD2C-HP並不覺得有任何吸引人的地方 :)
如果這台要喇叭系統才能發揮,那等兆洋音響新居落成後拿去音響室測就知道了 8)
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