關於耳機線的一些想法

[郭修齊]

不對，結構一樣，在Frequency domain低音也類似，是不可能前方空氣彈簧有相差的，

有空拿著一個入耳式耳機，在導音管上鑽個小洞，或是故意讓耳機漏一個小氣就知道了，

重點是在單體後方的阻尼。

另外，Headroom有脈衝響應圖，其最主要的用意是要讓你看Time domain的訊號，你就可

以分析在各個頻率的高中低音『暫態響應』(喇叭的瀑布圖就是這樣)


另外，提供給各位先進一個很重要的資訊，事實上Headroom在測試部份上有存在一些問

題，他們可能在測試的人工耳上選擇錯誤，而會讓入耳式曲線有些不同於相關法規及業界

慣例。

例如，入耳式耳機會使用IEC-60711人工耳 或 B&K的Head and Torso

耳塞或貼耳、耳罩會使用IEC-60318 人工耳或是B&K的Head and Torso

這篇有說明他使用的器材是啥：
http://www.headphone.com/learning-cente ... easure.php

這裏則有圖：
http://www.headphone.com/learning-cente ... phones.php

[carsound]

恕刪

這篇有說明他使用的器材是啥：
http://www.headphone.com/learning-cente ... easure.php

這裏則有圖：
http://www.headphone.com/learning-cente ... phones.php

Head acoustic 系統Microsoft跟一些手機大廠有在用,B&K則是大部份耳機大廠用。

不過兩者的測試結果都會因為裝配會有所誤差，一般上若是要減少測試的爭議，

通常使用這類測試人頭，都會測試5次以上，再作平均化，看了他的介紹似乎是沒有

。

但是使用318或是711人工耳，這種誤差就會更小了。

[carsound]

這樣說好像不是很白話

其實可以把音質想作該器材表現能力的多寡,是一個整體的判斷依據
音色當作聲音表現時的手法,關係到風格走向
音色可以說是判斷音質的一部分,我想這樣會比較很容易理解吧

按這樣說,換線理論上數據不應該有什麼聲音變化,我覺得就測量上也應該是這樣
可是我實做聽起來的結果就是有差,我也想知道為什麼

依我所理解來說,是因為聲音傳輸的過程,中間的經過任何東西,都會影響對電子訊號的傳導率
換個方向用更簡單的說法來解釋,就是阻尼的多寡,決定了最後聽感
(我們可以把阻尼想成一切阻力的總和,凡通過必遇上阻礙 )

干擾的問題先不說,那是另外的問題
舉一個常見例子
銀線傳導率好,阻尼小,導致中高頻清晰,低頻與寬度就不過癮了
銅線則反之
所以市面上才會有那種銅鍍銀線,隔離層加銅加金之類的奇奇怪怪方式出現,為的就是取其兩者優點之折衷

我想這想法應該強調要強調是套用在入耳式耳機比較貼切
畢竟也有那種不入耳的耳機
,況且對於入耳式耳機來說,耳塞套的軟硬造成的密閉度差異,其影響度恐怕比線材的軟硬度來的優先吧


雖然密閉度對於揚聲器材的低音產生非常重要,但應該不是二分法,而是要看單體的運作方式來判斷其對腔體的依賴度好像比較準
喇叭有大音箱可幫助共鳴調音,入耳的耳機就非常仰賴耳朵這個人體音箱的延伸了

我覺得前輩講得非常專業,小的只是覺得理解上稍微有點不親切
純以個人使用經驗提供作一個補充
有錯請指正,謝謝

Frequency domain是指在頻率段的表現，例如低音多、中頻少這類形容詞

Time Domain是指聲音在一定時間內的變化，像是低音糊、人聲甜、這類就是

Time Domain這部份如果有去Hi-end音響展或許就能體會出來，書桌型喇叭的聲音在圓山展時，

通常都會比音柱要來的表現好一點，這就是駐波也就是Time Domain影響，不信，試試吧15吋全頻喇叭

塞到3到4坪的空間，你就知道了，聲音一定會變。



而線材改變的就是Time Domain的表現，我們公司是作線材的，也有儀器可以量線材的表現，很多都是線材

的電感或是電容值的變化而造成聲音的不同，有學過電子的都知道電容跟電感的相位特性還有損失角的影響，

但聲音本質上還是很少變化的，耳機1組多少錢 5萬好不好，換到5仟的線我覺得正常，但如果是1萬的耳機也

換1萬的線，那就本末倒置了，因為你能變的就是在聲音表現中的5%或10%大部份的本質還是沒有變，更何況

耳機在Time domain的影響很少，因為離耳朵太近了。



心理聲學有時候比實際聲學還管用，因為大部份人的耳朵是沒有長期訓練的，所以如果在書、或是雜誌、說什麼

不錯，往往就有人會跟著去買，這點對於作過雜誌編輯的我就很清楚，因為我就曾經碰過

有人在我面前說是我朋友，說我叫他按雜誌上的買音響，說這樣一定好聽，問題是我坐在他面前他都不認識，有時候

我覺得有時候賣音響就跟電視購物沒什麼兩樣，只要你拿出一些似是而非的理論跟消費者說，消費者就拿錢出來了，

之前筆電無線上網不就是這樣嗎，一堆第一次用的人四處在問，為什麼沒有辦法走到那上網到那，不是無線上網嗎?


換線真的有差嗎...!有..但有差到整個聲音有讓你驚奇的感受嗎，有可能有..但這種情況很少。



耳機的低音跟喇叭音箱的低音是不一樣的學問，你舉的例有些問題存在，你試著把高音喇叭放到耳機旁一樣也是沒有低音，

但是如果把高音的濾波電容拿掉，輸入小一點的訊號，並且試著把喇叭裝在耳罩上，再放到耳朵上，你會發現，所謂的

高音喇叭一樣也會有低音，因為耳機低音是壓力產生的，這部份就像是用同一組喇叭在隔音不錯的房間聽，跟在有開窗戶

的房間聽，低音會有所不同類似。

[aeolusyung]

感謝carsound大的精采分享 又長見識了

耳機換線一開始玩過幾條 最後回頭常常還是發現原廠線好聲又便利(很多[升級(?)]線又粗又重 像是掛著水管在身上 )

[qazxsw]

感謝carsound前輩的解惑

[chessey4admin]

很感謝發文的人啊

算是在定義「升級」吧 這篇文章

對我這種剛開始接觸的人的幫助真的很大

(不好意思還太嫩 沒辦法提意見 只能說一下自己看到這篇好文的心得)

[inscribercg]

前些時日才由友人介紹進入AndAudio.com論壇
赫然發現這篇文章 寫的真是好啊(我只能這麼說啦...)
不管是發文人還是回覆者看起來都相當的科學
引經據典的精神令人敬佩
也期待能繼續看見更多人針對聲音提出些想法與論述


謝謝

[stivlla]

請問各位隻身耳機版友，換線為什麼會影響音調
一般，線材在理論上不是只占有傳輸訊號的功能嗎?
不好的線阻抗高，會破壞傳送的訊號，導致音質變差
相反的，好的線材只會把信號原封不動的送出去
不會對訊號產生改變

為什麼常看別人寫說"換了線之號音質(or音調)變得比之前好"
這類的評比

是因為花錢後的心理因素造成的
還是為了造成商機?

這個問題一直找不到有人可以給我一個我可以接受的答案
請版友們題一些意見，謝謝^^

[czh]

請問各位隻身耳機版友，換線為什麼會影響音調
一般，線材在理論上不是只占有傳輸訊號的功能嗎?
不好的線阻抗高，會破壞傳送的訊號，導致音質變差
相反的，好的線材只會把信號原封不動的送出去
不會對訊號產生改變

為什麼常看別人寫說"換了線之號音質(or音調)變得比之前好"
這類的評比

是因為花錢後的心理因素造成的
還是為了造成商機?

這個問題一直找不到有人可以給我一個我可以接受的答案
請版友們題一些意見，謝謝^^

些微的阻抗會影響細節、高低音、底噪
大一點的阻抗影響的是音量
這是有實據，絕對不是心理因素

[zgd1981522]

绝对有区别，别的不说sony最低端的E808，你改成森海mx500那种带调音线控的线材，中频跟解析度就会好很多，不会那么闷

[carsound]

請問各位隻身耳機版友，換線為什麼會影響音調
一般，線材在理論上不是只占有傳輸訊號的功能嗎?
不好的線阻抗高，會破壞傳送的訊號，導致音質變差
相反的，好的線材只會把信號原封不動的送出去
不會對訊號產生改變

為什麼常看別人寫說"換了線之號音質(or音調)變得比之前好"
這類的評比

是因為花錢後的心理因素造成的
還是為了造成商機?

這個問題一直找不到有人可以給我一個我可以接受的答案
請版友們題一些意見，謝謝^^

些微的阻抗會影響細節、高低音、底噪
大一點的阻抗影響的是音量
這是有實據，絕對不是心理因素

這要看什麼樣的耳機、入耳就不用想了，因為有很多耳機在12K以後是上不去的，這是人耳構造與設計問題，

IE8也只到13K多而已..細節要多細，線材不是擴大機裝了會變化，線材的阻抗再怎麼高也不會高，耳機腔室

中的聲阻尼。實據，在那。

如果有人可以幫忙，想要IE8的實測數據，我這有，可以PM給我.

[czh]

些微的阻抗會影響細節、高低音、底噪
大一點的阻抗影響的是音量
這是有實據，絕對不是心理因素

這要看什麼樣的耳機、入耳就不用想了，因為有很多耳機在12K以後是上不去的，這是人耳構造與設計問題，

IE8也只到13K多而已..細節要多細，線材不是擴大機裝了會變化，線材的阻抗再怎麼高也不會高，耳機腔室

中的聲阻尼。實據，在那。

如果有人可以幫忙，想要IE8的實測數據，我這有，可以PM給我.

我是沒多少儀器可以統計，手邊只有三用電錶簡單的量一下電阻而已
以我換過的這些線來比較
只量3.5mm插頭到針插的電阻值
iPhone的線電阻最高＝1.6～1.9Ω（每一條都不一樣）
Westone原廠線＝0.6Ω
B&W P5原廠iPhone線控線＝1.2Ω
SHURE CBL-M+-K＝0.4Ω
實際聽就是有明顯的差異
至於怎樣的影響？恕我表達能力太差，沒辦法具體描述

[carsound]

只量3.5mm插頭到針插的電阻值
iPhone的線電阻最高＝1.6～1.9Ω（每一條都不一樣）
Westone原廠線＝0.6Ω
B&W P5原廠iPhone線控線＝1.2Ω
SHURE CBL-M+-K＝0.4Ω
實際聽就是有明顯的差異
至於怎樣的影響？恕我表達能力太差，沒辦法具體描述

Iphone 跟 P5的線不知道你有沒把線控的部份拆掉，拆掉就阻抗就不同，

一般耳機32Ω、1mW的驅動電壓只需要0.178V 16Ω只需0.126V，靈敏度就可以達到105dB，

不知道你是否有聽那麼大聲嗎?!正常人聽音響80dB就算剛好，90dB有些人就覺得

吵!那麼你在聽音樂時這些的輸出是多少mV，我想應該不多，這時阻抗大小你就覺得有差

，但這只是阻抗差異而使聲音變大變小而已，並不會改變基本音質。大陸就有一定耳機廠故意把

耳機單體作成高阻抗的，就讓許多的人認為他的耳機很棒很好聽(因為要用耳擴推才會大聲)，

但如果你有去過他的工廠，你會發信他們在作耳機信賴性試驗，是請作業員把線轉個幾圈確認有

聲音就出貨，而這家耳機廠的工程師卻不知道怎麼樣利用機構調整音質、曲線、跟相位。



你這樣的測試有沒有差就像是在把Amp的VR 由100K換成50K， 然後跟人說，有差耶!

有學過電子的心中搞不好心中會想，我也知道有差，因為放大倍率早就不知道差了多少倍了。

題外話，有一次拿32Ω跟16Ω耳機給某大廠的採購聽，外觀一模一樣，內容物只差在喇叭，他一聽就覺得

16Ω比較好聽，也比較大聲，原因就出在於他的音量設定全都沒有變過。

[郭修齊]

我是沒多少儀器可以統計，手邊只有三用電錶簡單的量一下電阻而已
以我換過的這些線來比較
只量3.5mm插頭到針插的電阻值
iPhone的線電阻最高＝1.6～1.9Ω（每一條都不一樣）
Westone原廠線＝0.6Ω
B&W P5原廠iPhone線控線＝1.2Ω
SHURE CBL-M+-K＝0.4Ω
實際聽就是有明顯的差異
至於怎樣的影響？恕我表達能力太差，沒辦法具體描述

可以麻煩您再量一下訊源的輸出電壓嗎？
因為很可能訊源的輸出功率只有幾mW，這時接阻抗較高的耳機是否會導致音壓不足？

[carsound]

我是沒多少儀器可以統計，手邊只有三用電錶簡單的量一下電阻而已
以我換過的這些線來比較
只量3.5mm插頭到針插的電阻值
iPhone的線電阻最高＝1.6～1.9Ω（每一條都不一樣）
Westone原廠線＝0.6Ω
B&W P5原廠iPhone線控線＝1.2Ω
SHURE CBL-M+-K＝0.4Ω
實際聽就是有明顯的差異
至於怎樣的影響？恕我表達能力太差，沒辦法具體描述

可以麻煩您再量一下訊源的輸出電壓嗎？
因為很可能訊源的輸出功率只有幾mW，這時接阻抗較高的耳機是否會導致音壓不足？

如果是czh訊源是iphone不加輸出阻抗時最大輸出是1V，由於採對數輸出，倒數第二格是800mv

再來依次是633mv、330、180mv，也就是0.178mv之上，基本上，這時看iphone 上的音量條應該是

超過一半以上(忘了)，而一般人，在3分之一時就覺得大聲了，約85dB-90dB。

另外，手機的線控上一般會並有一顆，2.2KΩ的麥克風偏壓電阻以及調整電容，還是還會為了防EMC，而再

加上抗EMC的零件，所以量有線控阻抗通常都會偏高。

對了，補充一點，訊號越小對阻抗變化的差異會越明顯，你可以試著以較大訊號去聽你線材的差異，你就會發現

變化小了。


線材的差異在於電容、電感值以及傳輸質量(這裡就是相位差了，也就是Time domain的差異)，才是換線的差異點，而非阻抗值。


還有耳機振膜影響以及配戴的方式，才是影響耳機音質最大的部份，物理特性告訴我們質量越硬，低音越差高音越好，反之既反之，

因此有很多耳機的振膜是6μ或是9μ，你知道那有多薄嗎，比紙還薄，只要你配載一不小心用手大力壓擠，耳機後空氣阻尼太大或太小，振膜就凹了，

聲音就變了，或許質變不大但就有可能在某一頻率點，造成10%至20%的單點THD失真，入耳式耳機THD失真很多都小於3%，10%-20%你自然

感覺的出來，這造成的變化比線來要的大，你試著回想看看，換線過後為了要聽出差異，你是否會把耳機用力推擠，好像自己聽得出差異，

但是在這同時，你也讓振膜受傷了。

[donthuang]

大陸就有一定耳機廠故意把

耳機單體作成高阻抗的，就讓許多的人認為他的耳機很棒很好聽(因為要用耳擴推才會大聲)，

但如果你有去過他的工廠，你會發信他們在作耳機信賴性試驗，是請作業員把線轉個幾圈確認有

聲音就出貨，而這家耳機廠的工程師卻不知道怎麼樣利用機構調整音質、曲線、跟相位。

如果是我想的那間廠商的話，這個八卦實在是....... 讓人有點無言

p.s. 感謝你前面的指正，既然有更內行的人士出現了，我就不獻醜了

[郭修齊]

如果是czh訊源是iphone不加輸出阻抗時最大輸出是1V，由於採對數輸出，倒數第二格是800mv

再來依次是633mv、330、180mv，也就是0.178mv之上，基本上，這時看iphone 上的音量條應該是

超過一半以上(忘了)，而一般人，在3分之一時就覺得大聲了，約85dB-90dB。

另外，手機的線控上一般會並有一顆，2.2KΩ的麥克風偏壓電阻以及調整電容，還是還會為了防EMC，而再

加上抗EMC的零件，所以量有線控阻抗通常都會偏高。

對了，補充一點，訊號越小對阻抗變化的差異會越明顯，你可以試著以較大訊號去聽你線材的差異，你就會發現

變化小了。


線材的差異在於電容、電感值以及傳輸質量(這裡就是相位差了，也就是Time domain的差異)，才是換線的差異點，而非阻抗值。


還有耳機振膜影響以及配戴的方式，才是影響耳機音質最大的部份，物理特性告訴我們質量越硬，低音越差高音越好，反之既反之，

因此有很多耳機的振膜是6μ或是9μ，你知道那有多薄嗎，比紙還薄，只要你配載一不小心用手大力壓擠，耳機後空氣阻尼太大或太小，振膜就凹了，

聲音就變了，或許質變不大但就有可能在某一頻率點，造成10%至20%的單點THD失真，入耳式耳機THD失真很多都小於3%，10%-20%你自然

感覺的出來，這造成的變化比線來要的大，你試著回想看看，換線過後為了要聽出差異，你是否會把耳機用力推擠，好像自己聽得出差異，

但是在這同時，你也讓振膜受傷了。

用力推擠？要推擠哪裡啊？而且為什麼要推擠？換線為何會推擠到振膜？

另外您一開始寫錯了，對照您前文應該是0.178V而非0.178mV，
因此在倒數第五格時才會高過32Ω、1mW的驅動電壓吧？

[carsound]

大陸就有一定耳機廠故意把

耳機單體作成高阻抗的，就讓許多的人認為他的耳機很棒很好聽(因為要用耳擴推才會大聲)，

但如果你有去過他的工廠，你會發信他們在作耳機信賴性試驗，是請作業員把線轉個幾圈確認有

聲音就出貨，而這家耳機廠的工程師卻不知道怎麼樣利用機構調整音質、曲線、跟相位。

如果是我想的那間廠商的話，這個八卦實在是....... 讓人有點無言

p.s. 感謝你前面的指正，既然有更內行的人士出現了，我就不獻醜了

工廠在惠州。

[carsound]

用力推擠？要推擠哪裡啊？而且為什麼要推擠？換線為何會推擠到振膜？

另外您一開始寫錯了，對照您前文應該是0.178V而非0.178mV，
因此在倒數第五格時才會高過32Ω、1mW的驅動電壓吧？

為了要聽的更清楚一點，蠻多人的習慣是會用力去塞耳機，或是壓耳機，

有空去耳機專賣店觀察一下，你就會發現了。這裡說的不是真的直接推

擠到耳機，而是耳機在插或載上時，形成的密閉式的空氣壓力造成的振膜

變形，一些回復性較差的振膜或是腔內阻尼調整不平衡的就很容易變形。

如果有人不怕自己的耳機振膜損傷可以試試看，當然也可以買個399的耳罩式

耳機，把耳機上蓋上海綿拆掉，再用手或其它物品以全覆蓋的方式蓋住耳機，

輕輕一壓，幸運的話你可以聽到啵一聲，再打開你的手會覆蓋物，去看看你的振膜是否還完好如初吧。

[carsound]

抱歉記憶力變差了，上面Po的是另外的播放器，

下面列表才是Iphone，以下的資訊是使用Audio Precision ATS2

量測的，應該沒有人說不準的吧(這是業界標準)，我使用ipohe 搭32Ω的耳機，很少

超過1半，相信一般人也很少吧，目前唯一會讓我用上190mV到1V那一段的耳機只有

AKG K271 Studio，因為他55Ω需要0.234mV，而他在1mW的時候只有91dBSPL，

而入耳式耳機1mW隨便都是100dB以上。

訊號格數 訊號強度 THD
最大 1V 0.80%
-1 673mv 0.01%
-2 475mv 0.02%
-3 300mv 0.01%
-4 190mv 0.01%
-5 120mv 0.01%
-6 85mv 0.01%
-7 54mv 0.01%
-8 34mv 0.01%
-9 22mv 0.01%
-10 15mv 0.04%
-11 10mv 0.07%
-12 6.3mv 0.07%
-13 3mv 0.10%
-14 2.7mv 0.10%
-15 1.7mv 0.30%
-16 0 0.00%

[郭修齊]

抱歉記憶力變差了，上面Po的是另外的播放器，

下面列表才是Iphone，以下的資訊是使用Audio Precision ATS2

量測的，應該沒有人說不準的吧(這是業界標準)，我使用ipohe 搭32Ω的耳機，很少

超過1半，相信一般人也很少吧，目前唯一會讓我用上190mV到1V那一段的耳機只有

AKG K271 Studio，因為他55Ω需要0.234mV，而他在1mW的時候只有91dBSPL，

而入耳式耳機1mW隨便都是100dB以上。

訊號格數 訊號強度 THD
最大 1V 0.80%
-1 673mv 0.01%
-2 475mv 0.02%
-3 300mv 0.01%
-4 190mv 0.01%
-5 120mv 0.01%
-6 85mv 0.01%
-7 54mv 0.01%
-8 34mv 0.01%
-9 22mv 0.01%
-10 15mv 0.04%
-11 10mv 0.07%
-12 6.3mv 0.07%
-13 3mv 0.10%
-14 2.7mv 0.10%
-15 1.7mv 0.30%
-16 0 0.00%

想再跟您確認一下，AKG K271 Studio，55Ω需要的是0.234mV，還是0.234V？

[carsound]

抱歉記憶力變差了，上面Po的是另外的播放器，

下面列表才是Iphone，以下的資訊是使用Audio Precision ATS2

量測的，應該沒有人說不準的吧(這是業界標準)，我使用ipohe 搭32Ω的耳機，很少

超過1半，相信一般人也很少吧，目前唯一會讓我用上190mV到1V那一段的耳機只有

AKG K271 Studio，因為他55Ω需要0.234mV，而他在1mW的時候只有91dBSPL，

而入耳式耳機1mW隨便都是100dB以上。

訊號格數 訊號強度 THD
最大 1V 0.80%
-1 673mv 0.01%
-2 475mv 0.02%
-3 300mv 0.01%
-4 190mv 0.01%
-5 120mv 0.01%
-6 85mv 0.01%
-7 54mv 0.01%
-8 34mv 0.01%
-9 22mv 0.01%
-10 15mv 0.04%
-11 10mv 0.07%
-12 6.3mv 0.07%
-13 3mv 0.10%
-14 2.7mv 0.10%
-15 1.7mv 0.30%
-16 0 0.00%

想再跟您確認一下，AKG K271 Studio，55Ω需要的是0.234mV，還是0.234V？

抱歉又打錯了，是0.234V 1mw的計算方式為 0.001 X xxΩ(耳機阻抗) 再開根號

[czh]

動鐵要擠到振膜變形應該是很難
因為振膜包在鐵盒裡，就算把它拆了用手去壓，鬆手也會立刻回彈
而且動鐵振膜的可動幅度真的很少


我的配戴方式不管線怎麼換都不會變的
因為我用下面圖中右邊這種三節套，再壓一點進去就會痛
所以一定是最舒適的配戴

[郭修齊]

原來如此，
那目前我使用的播放器輸出功率是29mW @ 16 ohms，
按照公式計算，也就是此時最大輸出電壓是0.681V，
我使用的耳機靈敏度是108dB/mW，阻抗是17 ohms，
此時新的輸出功率是27.3mW，
此功率下可再增加的音壓是14.36dB，
也就是音量全開的狀況下(此播放機音量調整是40格)，音壓會是122.36dB，對吧？

但是我正常使用是轉到20格時有正常聆聽的音量，
不過由於我不知道他音量格數的計算方式，因此也不知道此時的輸出狀態是如何。

只是想問說，這樣的計算方式應該沒有錯吧？

[carsound]

原來如此，
那目前我使用的播放器輸出功率是29mW @ 16 ohms，
按照公式計算，也就是此時最大輸出電壓是0.681V，
我使用的耳機靈敏度是108dB/mW，阻抗是17 ohms，
此時新的輸出功率是27.3mW，
此功率下可再增加的音壓是14.36dB，
也就是音量全開的狀況下(此播放機音量調整是40格)，音壓會是122.36dB，對吧？

但是我正常使用是轉到20格時有正常聆聽的音量，
不過由於我不知道他音量格數的計算方式，因此也不知道此時的輸出狀態是如何。

只是想問說，這樣的計算方式應該沒有錯吧？

是的，沒錯