[心得]百萬名機的迷思?

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[心得]百萬名機的迷思?

文章darkwang 發表於 週二 5月 03, 2011 1:50 am

前陣子回台北準備跟老爸回老家掃墓

順道找朋友串門子
朋友也有在聽音響
他認識了一位玩DIY的老前輩

最近組了一組前、後級出來
在下在朋友家一聽
聲音很不賴 :ya:
他家裡有做過空間處理
所以沒有什麼駐波之類的問題
音箱的擺位也調整過
所以出來的聲音相當的優 :bow:

後來朋友問在下要不要去前輩家拜訪一下?
在下覺得去看看這位前輩的盧山真面目也很有收穫
當下朋友就帶我去拜訪那位前輩去了
前輩的家中
空間處理並不是很優良
喇叭甚至是用兩張鐵椅架高 :ale:

而前級跟後級也是用最最最便宜的大陸真空管
真空管是一隻100~200台票的 :mad:
前後級加起來的材料
成本不到五萬

瓦數不過區區12瓦 :b14:
推的喇叭是很難推的那種
(型號在下不太了解,抱歉 :haha: )
然而
出來的聲音卻足有百萬的價值 :no:

因為幾位老頑童之間也有位家裡有百萬音響的
覺得自己買的玩具被打趴
心情很悶 :mad:
所以這個百萬的聲音是沒有水分的

三頻均衡
低頻沉得下去
中頻厚實
高頻也飄得上去
低、中、高頻之間也無斷層
這點尤為重要

並不會像某些機器只注重某一或兩個頻段
用華麗的高音來掩飾中頻或低頻的不足

而在聽音樂的同時
前輩們也講述一些對聲音的看法
他們一致認為
三頻均衡的聲音才是正確的聲音

沒特色?
當三頻都很優的時候就是特色了 :ya:
只有某頻段有特色是機器跟調音者的能力不足
在講述之間
也針對所放的音樂的特色做出解釋

的確
當天聽到的聲音中、高頻不比某些只注重中、高頻的機器差
低頻不只沉得下去
質量也相當足夠

讓一開始在下覺得他們是老王賣瓜的感覺
一下子完全改觀 :haha:
這些老頑童們的確是有真材實料

這組前、後級
用的材料也並不發燒
但經那位前輩調音之後
化腐朽為神奇
前輩說的一句話很有道理
「沒有最發燒的料,只有最適合的料」

難怪國外的百萬名機打開來
常常能發現內部用料其實並不發燒
賣的就是聲音
而不是用料

當大家擠破頭在搶幾十年前的老真空管時
這位前輩用自己的興趣及熱血
用大陸便宜管調出好聲

他的機器插上所謂的老管RCA、德律風根?
結果並不會比較好聽哦 :drop:
因為其調音的方向就是針對大陸管

而老管在他的眼中也只是研究的材料了
看到一堆的老管堆在櫃子裡
在下真的感慨萬千啊
這些管子花了多少金錢跟時間才搜集到的?
現在只剩研究的用途了
連上機的機會恐怕也很少囉 :cry:

可惜這位前輩並無量產的計劃
畢竟一量產就擋了一堆人的財路了
興趣、好玩才是他的追求 :bow:

等我以後有自己的房子
有了好的、足夠的空間
我也要請前輩幫我弄一組來聽聽

當天真是大開眼界
我真是有耳福
嘿嘿 :ya:





----------------------------------------傳說中的分隔線----------------------------------------

該位前輩的確非DIY業內人士
也不會量產
所以請勿PM詢問在下其連絡方式
他很低調滴
在下這篇是講講當天所見所聞的心得
很興趣的網兄也多加討論吧 :ya:
訊源:hifidiy硬碟ape撥放器
DAC:山寨酒瓶機改電容+UCC 5V線性電源直連機板
耳擴:ath-ha5000
耳機:ath-w5000、a900
電源處理:古河FP3G-MK2+楊董電源救星
有空可以來聽聽看啊 ^_^
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Re: [心得]百萬名機的迷思?

文章妙妙貓 發表於 週三 5月 04, 2011 11:10 am

不是甚麼都用高檔貨
搭配調和才重要

甚麼喇叭用甚麼擴大機推
配甚麼線
諸如此類的

以前為了一對喇叭, 換了多次擴大機
(這和擴大機價格, 出力大無關)
最後那喇叭的迷人美聲才出現
可見搭配的重要性
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Re: [心得]百萬名機的迷思?

文章darkwang 發表於 週三 5月 04, 2011 2:07 pm

的確
搭配才是重點 :ya:

常常看到身邊的朋友一直抱怨自家的音響發不出好聲
有些人覺得聲音不好是因為機器不夠貴

但可能只是一些小細節沒注意
就誤殺忠良了
這樣就相當可惜了 :cry:
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Re: [心得]百萬名機的迷思?

文章herroyuihk 發表於 週三 5月 04, 2011 7:31 pm

玩音響需要的是自我感覺良好
有些人就是機器夠貴才會感覺良好 :poorcry:
其實除了多聽聽良好的現場(問題是在台灣沒這機會 :ale: )
實在很難有一定的標準判斷聲音
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Re: [心得]百萬名機的迷思?

文章Onobunaga 發表於 週四 5月 05, 2011 11:36 am

現在發現用衣服調音也是有不錯的效果 :mad:
木耳發燒中:
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Re: [心得]百萬名機的迷思?

文章edcrfv 發表於 週四 5月 05, 2011 3:11 pm

針對大陸管所調音的機器 :D
若能調出高價器材的聲音,想必是高手高高手
不過我想大概只有識貨的會買,因為盤子們買古董管不只是聽聲音而已
管底的豆腐干和管身的印刷這種"視覺效果"也是很重要的 :ho:
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Re: [心得]百萬名機的迷思?

文章darkwang 發表於 週四 5月 05, 2011 3:52 pm

edcrfv 寫:針對大陸管所調音的機器 :D
若能調出高價器材的聲音,想必是高手高高手
不過我想大概只有識貨的會買,因為盤子們買古董管不只是聽聲音而已
管底的豆腐干和管身的印刷這種"視覺效果"也是很重要的 :ho:


有時想想
現在在炒管的人也是很厲害
當年蘇聯解體時

一群人去東歐買了一堆管
當時的價格跟白菜一樣
現在變黃金囉

眼光真的很高
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Re: [心得]百萬名機的迷思?

文章myamos 發表於 週六 5月 07, 2011 8:44 am

你怎麼知道如果量產,就一定斷人財路?
myamos
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Re: [心得]百萬名機的迷思?

文章darkwang 發表於 週六 5月 07, 2011 1:59 pm

myamos 寫:你怎麼知道如果量產,就一定斷人財路?


首先
在下這篇講的機器並非楊董的機器


而事實很明顯
如果用大陸管能做出堪比老管的聲音
那除了品牌愛好者及需要名牌來突顯身分的人之外
誰還會去買老管?

這不就是斷人財路?

所以這位老前輩也很低調
他不缺錢
玩音響是玩興趣的
那量產這麼累的事何必去做?
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Re: [心得]百萬名機的迷思?

文章myamos 發表於 週六 5月 07, 2011 4:14 pm

怎麼會提到楊董?

大陸管不一定會難聽到是真的…

但是量產就一定打的到一些用老管的用家嗎?

小弟用coffee的300B,上頭全是曙光管一樣是很好聽。

全上補料不一定好聽,能用一般材料調出好聽的聲音才是最棒的。
myamos
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Re: [心得]百萬名機的迷思?

文章darkwang 發表於 週六 5月 07, 2011 7:31 pm

抱歉
看您的ID好像有在MYAV看過
最近MYAV還蠻.......您懂的 :haha:


這種問題見人見智
您覺得不會有影響就沒影響囉?
畢竟每個人心中都有自己想要的聲音

在下也只是分享一下想法罷了 :bow:
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Re: [心得]百萬名機的迷思?

文章myamos 發表於 週六 5月 07, 2011 11:29 pm

小弟就是MyAV myamos呀…
不用這麼敏感,我又沒有楊董的機器,怎麼評論好壞呢? :D
楊董最近名氣很大,但好壞各半…
myamos
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Re: [心得]百萬名機的迷思?

文章tascam 發表於 週六 5月 07, 2011 11:46 pm

百萬名機的迷思

看是甚麼牌了

瑞士 德國 出品的確實很不錯 值不值得就見仁見智了!
徵一台 SONY PCM CDP
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Re: [心得]百萬名機的迷思?

文章mlnaml 發表於 週日 5月 08, 2011 11:36 pm

優良的電路設計才是聲音的關鍵,不過台灣這個圈子用科學的態度去驗證好聲原因的玩家卻很少
猛下發燒料的玩家比較多
反正下燒料大家都很開心
糖果店有錢賺,買家光看燒料就很爽,就算聲音不優也還有汗水加分
大家都很開心
PC> 毛毛蟲DAC> HA-006(DIY版) >A900 Ti
訊源: Sandisk Sansa Fuse 4g 耳機:ath-ckm 90 ath-A900 Ti
我的露天商場,歡迎參觀http://class.ruten.com.tw/user/index00.php?s=a54gyman
誠徵 Audeze LCD-2 或 Hifiman HE-500 ,意者請PM
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mlnaml
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Re: [心得]百萬名機的迷思?

文章altissimo 發表於 週二 5月 10, 2011 10:19 am

mlnaml 寫:優良的電路設計才是聲音的關鍵,不過台灣這個圈子用科學的態度去驗證好聲原因的玩家卻很少
猛下發燒料的玩家比較多
反正下燒料大家都很開心
糖果店有錢賺,買家光看燒料就很爽,就算聲音不優也還有汗水加分
大家都很開心


這個不推怎麼說得過去

好多自我感覺良好的改機/狂下燒料
看外型看包裝然後認為該會有什麼聲音

先天架構不良...再怎麼燒應該也是那樣XD
altissimo
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Re: [心得]百萬名機的迷思?

文章darkwang 發表於 週二 5月 10, 2011 1:37 pm

altissimo 寫:
mlnaml 寫:優良的電路設計才是聲音的關鍵,不過台灣這個圈子用科學的態度去驗證好聲原因的玩家卻很少
猛下發燒料的玩家比較多
反正下燒料大家都很開心
糖果店有錢賺,買家光看燒料就很爽,就算聲音不優也還有汗水加分
大家都很開心


這個不推怎麼說得過去

好多自我感覺良好的改機/狂下燒料
看外型看包裝然後認為該會有什麼聲音

先天架構不良...再怎麼燒應該也是那樣XD


的確
看到很多機器裡全是補料
價格也貴得驚人 :mad:
聲音.......只能說青菜蘿蔔各有所好吧 :aiya:

有的人玩機器是追求高C/P值
用最普通的料來追最好的聲音

有的人追求最補最燒看起來最爽

追求的方式不同
最後心情很爽有滿足到就好 :ya:
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Re: [心得]百萬名機的迷思?

文章Mira 發表於 週二 5月 10, 2011 2:20 pm

mlnaml 寫:優良的電路設計才是聲音的關鍵,不過台灣這個圈子用科學的態度去驗證好聲原因的玩家卻很少
猛下發燒料的玩家比較多
反正下燒料大家都很開心
糖果店有錢賺,買家光看燒料就很爽,就算聲音不優也還有汗水加分
大家都很開心

這個在軟體圈也是一樣。
電腦播放軟體的聲音差異
If you believe that a codec(buffer,latency,audio player,etc) changes the sound, it is up to you to prove it, passing the test.
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Re: [心得]百萬名機的迷思?

文章玄霄‧永劫 發表於 週三 5月 11, 2011 5:55 pm

所以這跟我們說,多賺錢才是重點。

有錢才可以成就許多事情,沒有錢卻萬萬不能 :ho:

對於許多政商名流或者是醫生律師等,他們要的除聲音外,更重要的是襯托他們地位的物品。有錢人的思想跟一般大眾是不同的(大部分)。現在大廠幾乎朝外型如何做的更時尚,如何成為現下最亮眼的焦點做設計,當然這也是一大筆錢。

同時外型也是DIY機最吃虧的地方!因為外型太土砲,所以很多人不會買!(許多人都這樣,別說最好真的不注重外型)

再者人並非理性的動物,很多時候都是很感性的!只要外型吃香+上賣主嘴巴很甜,還不容易嗎?

外貌協會的絕對不在少數!不然有些東西外型美好真的聲音能聽嗎?

:D
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玄霄‧永劫
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