有時候audiophiles追求的音樂並非完全是原音重現

[Yazi]

小弟不是一個很有錢的人
很多機器都只有去音樂行試聽而已
但是一直有個問題困擾著我.........那就是

有時候大多評論員和音樂發燒友認為好聽的機器，往往出來的聲音一聽就知道不正常

我是一個比較喜歡原汁原味的人，都希望能夠聽到錄音者希望我們聽到的"原音"
所以我剛開始都認為越是高貴的音響設備，越是能還原音樂的本質
但是當看過多個不同音樂撥放器的"踢爆"評論後，我開始迷惘了
"原來這就是音樂發燒友追求的音樂"，而不是原音重現

我轉貼一下別人用科學機器收集的資料，這兩個連結分別測試兩台隨身音源機器
Hifiman HM-801和 HiFiMan HM-601
http://www.anythingbutipod.com/forum/showthread.php?t=54879
http://www.anythingbutipod.com/forum/showthread.php?t=62111

我們來看一下他們的響應圖譜
Hifiman HM-801：


HiFiMan HM-601：


我想我不用太多餘解釋，大家都看的出來這兩台音源都出現很明顯的高頻衰退
而且是故意的，因為底下有一個這家公司的員工(nankai)出來說明
這是和這台高價音源相同的做法Wadia 861 from Stereophile $7950 DAC: PCM1704K (same to HM-801)
他們的解釋是很多高級音源都會利用這種高頻衰減來增加"音樂感??"

好吧......因為實驗證明很多人只要聽到由同一台機器產生的音源
但是如果其中一台加上一個高頻篩檢濾器，大多人都會認為他好聽
結果馬上就被另一篇踢爆另一個問題，這些機器中也加上很多的"人工音染"

我們來看圖

HiFiMan HM-601這台機器在每100 Hz都會出現一個特定的修飾
這由結果可以明顯看出是 "人工數位修飾" ，當然不意外馬上也被提出是一般高級音響的特性

我不敢說我看到的和我的見解完全正確
但是就這些結果看來就是 "音樂發燒友追逐的並非是原音重現的音樂"
所以當您下次要買很貴(但事實上技術很低)，而且又不真實的音樂器材時
請想想上面的實驗證據，這些是那些幫忙抬價的音樂評論員所不能提供給您的

以上是我個人意見，大家聽聽就好，要錯也是我的錯
各位大大們別動怒，音樂本來就是自己覺得好聽就好
我只是希望新入門玩家可以看清這個行業的事實
好好想一下那種類型的音樂是不是他們所需要的

[MIG29]

所以樓主用什麼器材聽音樂?

[theanean]

既然知道聽音樂是自己高興好聽就好，那為何還要發這篇文章？

順便請教一下，那一台隨身聽能夠重現原音而且是正確的聲音？

聽的人又有多少人能夠分辨的出來？(我分辨不出來，我只知道我喜歡那一台的聲音)

一般人找隨身聽本來就是找自己喜歡的聲音，不是嗎？

[Yazi]

既然知道聽音樂是自己高興好聽就好，那為何還要發這篇文章？

順便請教一下，那一台隨身聽能夠重現原音而且是正確的聲音？

聽的人又有多少人能夠分辨的出來？(我分辨不出來，我只知道我喜歡那一台的聲音)

一般人找隨身聽本來就是找自己喜歡的聲音，不是嗎？

您別太激動，我只是要講一個概念
音樂的確是聽自己感覺好的就好
我知道我這樣會冒犯很多人

我在這邊重申，沒有機器能完美正確的原音重現
不過那些所謂的發燒友推薦的機器，大多比那些便宜的機器更加偏離原音

所以我要指出的是 "貴不一定好，而且往往更偏離音樂的本質"
才這邊建議新入門的玩家請挑自己喜歡的
不要被價格左右和蒙騙，因為商人當然會希望你買最貴的
但是當你花了大錢結果卻是越來越遠離真正錄音者想要您聽的聲音

[kwang0318]

何謂原音???樂器在音樂廳跟在你家發出的聲音不一樣...難道在你家發出的聲音才正確???
錄音器材的不同也是一點...如何錄到原音???

聽音樂是目的...器材只是手段...
為了達到所想要的目的...選自己喜歡的器材沒什麼不好...
數據是客觀...人耳是主觀...數據不是一切...聲音沒有絕對...

[Yazi]

何謂原音???樂器在音樂廳跟在你家發出的聲音不一樣...難道在你家發出的聲音才正確???
錄音器材的不同也是一點...如何錄到原音???

聽音樂是目的...器材只是手段...
為了達到所想要的目的...選自己喜歡的器材沒什麼不好...
數據是客觀...人耳是主觀...數據不是一切...聲音沒有絕對...

如您所說數據是客觀的 人耳是主觀的
所以我要給的觀念是：音樂這種東西感覺對就好，不要迷思高價器材也不要受商人欺騙
因為越貴的機器在音樂發燒友的領域裡往往更加偏離原始音源
偏偏那種偏離原始音源的器材，目前反而被少部分發燒友推崇

[theanean]

與其說是激動，我更多的是疑問，其他的我也不多說，我只提一個

問題，那就是，何為"音樂的本質"?。




對我而言就是"聽我喜歡的音樂"，我只要求好聽，能夠讓我享受美妙音樂，

並且放鬆我的心情，就這樣而已。

(只是很不幸的是，我喜歡的都不便宜。)

[Yazi]

與其說是激動，我更多的是疑問，其他的我也不多說，我只提一個

問題，那就是，何為"音樂的本質"?。




對我而言就是"聽我喜歡的音樂"，我只要求好聽，能夠讓我享受美妙音樂，

並且放鬆我的心情，就這樣而已。

(只是很不幸的是，我喜歡的都不便宜。)

請別太激動 東西可以理性討論，但別流於情緒

答案：
音樂的本質就是錄音者希望你聽到的音樂
就是所謂的原音重現，不論你是喜歡聽交響樂還是古典樂
你都希望能聽到跟現場演奏一般的原音重現
==================================================================================
所以您喜歡高貴的器材我絕對不反對
(我也喜歡高貴器材，不過就跟那些400美金的礦泉水一樣，大多出於虛榮 )
這是您喜好的音樂類型，我沒有意見

我主要是點出目前太多人追捧"高貴"的機器
但卻忽略這些器材大多有很部分的調音，他們失去了對音樂本身的忠誠度
所以希望新手玩家不要像現在太多發燒友流於價錢比較(這狀態目前很普遍 )
結果花了大錢得到了一個離真正原音越來越遠的下場

[zhang230631]

佩服樓主的大膽，不過標題似乎聳動了些，建議稍作修改

理性地說，這些"扭曲的音樂"，其實都是失真
感性的說，即使是失真的音樂，但是好聽才是重點

[jhs710041]

這篇寫的很棒呀

它只是說明了一個調音的慣用手法而已

大家不妨理性一點看待這件事情

[kwang0318]

真空管會失真...但失真得讓人覺得好聽...
不少大廠也能把管機數據處理到非常漂亮...
很可惜...通常價格不是一般人能接受的...
音響不是貴就好...但有些器材貴...是有他的道理與價值...
大廠用科學的方法 + 藝術修養去研發器材的例子很多...
也不用否認所有貴的器材...有多少能力做多少事...擇其所好便是

[Yazi]

佩服樓主的大膽，不過標題似乎聳動了些，建議稍作修改

理性地說，這些"扭曲的音樂"，其實都是失真
感性的說，即使是失真的音樂，但是好聽才是重點

也是......
我等等想一下該用甚麼標題



原本我認為高級器材應該讓聆聽者能夠享受到音樂原始的聲音
這樣才能真正享受到對音樂的感動，而不是因為器材讓音樂失真而感動
結果卻發現事實不是如此 這落差實在太大
一開始我還想說只是幾個特例 結果發現這是慣例
這件事也讓我這個不是很堅強的心靈受到了不小的打擊

[andjimwang]

音樂的本質就是錄音者希望你聽到的音樂
就是所謂的原音重現，不論你是喜歡聽交響樂還是古典樂
你都希望能聽到跟現場演奏一般的原音重現

可惜這兒不能加分、不能頂、不能給讚...
樓主這段文實在太令我欣賞...
撥雲見日般使人從人云亦云的盲目追捧行為裡被打醒...
猛然驚覺：
音樂的本質原是如此單純，這道理在很多人一頭栽進去之前本是很清楚的，怎麼現在全忘了？


音樂的本質原是無庸置疑的，只是若不硬是把它給扭曲混淆...

某些用料作工製程品管不怎麼樣的器材就很難吹出商機了...對岸都講YY...(非特指或泛指)

(AA論壇裡總是會有意境如此高深卻又平易近人的好文章)

(倒是...標題的"冒死"是怎麼回事？這麼嚴重？)

[hdd60311]

聲音從經過錄音器材的那一刻基本就已經有染了
真的要享受"原始的聲音"我想直接聽現場演奏才是最佳解

[zhang230631]

也是......
我等等想一下該用甚麼標題

原本我認為高級器材應該讓聆聽者能夠享受到音樂原始的聲音
這樣才能真正享受到對音樂的感動，而不是因為器材讓音樂失真而感動
結果卻發現事實不是如此 這落差實在太大
一開始我還想說只是幾個特例 結果發現這是慣例
這件事也讓我這個不是很堅強的心靈受到了不小的打擊

音響是否如您所述個人不清楚
在隨身領域似乎沒有以還原做為賣點的機種
(錄音機.錄音筆不算的話)
畢竟是作為隨身用途，還原交給台機.音響來追求
(雖然Hifiman的隨身定位模糊)

[tomchen928]

這種文偶爾會出現一次
見怪不怪
大家心照不宣的事實
就是有人喜歡一提再提
音樂根本沒有所謂的本質

不過我佩服樓主
能夠使用科學證據來證明此事實

[jgpns]

我非常認同樓主的想法
他只是想述說一種概念，並沒有否定的意思。
而且也不一定每個人都知道這種事，包括我自已。

[alan30408]

當我聽完一把十幾萬的小提琴近距離在我面前演奏時
我就很清楚的知道
我自己在追求的不是原汁原味
因為那根本不可能到達
只求順耳的聲音罷了

[theanean]

可能我的發言比較直，所以給人我很激動的感覺，

其實我並沒有什麼很激動的情緒產生，樓主的想法

我也並不是全部都反對，我只對"原音重現"很感冒，

在我的認知裡，當聲音經由收音裝置開始錄音時就

已經代入器材的音染，最後由放音設備出來的聲音

能稱得上"原音"？


聽音樂，我不喜歡有人告訴我應該怎麼聽才是正確，

要怎麼樣的聲音才叫好聽，可能我不夠燒所以無法理

解"正確的聲音"的意思，但是我知道這個聲音我喜不

喜歡，只要是我喜歡的聲音，就算是不正確也沒關係

，相對的，如果是我不喜歡的聲音，再正確的聲音我

還是不喜歡，聽音樂是聽感覺、聽意境，是聽演奏者

/作曲者/歌唱者想表達的意境與感覺，能讓聽眾感同

身受並產生共鳴。


另外，我也不是特別喜歡高貴的器材，只是合我胃口

的器材它剛好很高貴 ，我也希望它便宜 。

[james77777778]

標題有註明了是"愛樂者"

感覺這篇文章很有參考價值
至少能讓初次進入音樂世界的朋友.理解到播放媒介的調音性
不過在下並非專業人士也非深度玩家
只能簡單的追求自己的喜好

另外要原音重現?
或許很多人會說何不去音樂廳親嘗
在下倒有個疑問.位置要坐哪才是原音?
變化因素太多.聽個音樂何必那麼嚴肅

等到音樂成了吃飯的工具再來好好思考這個問題吧?!

[e051999]

所以說小弟目前使用監聽喇叭一對+USB錄音介面一張就聽得很開心了!
畢竟我聽得都偏向數位音樂，這樣的搭配剛好能夠更接近數位原音一些

偏愛數位音的小弟留..繼續潛水去XD

[luttlefoot]

求原音聽現場吧，經過錄音器材就音染了
耳機系統不過求順耳

倒是樓主一直以 "請不要激動" 這點來扭曲回文者的形象
真是令人 ....

真高明的手段，學習了學習了

[HowZero]

用聲音說還是比較不具體
用畫面說簡單些

如果今天拍一張相片,原汁原味...當然很好
但是天空藍一點,草地綠一點,皮膚白一點,大部分的人看起來都說比較爽

更何況原汁原味其實很難弄出來...何必一直拘泥在裡面呢??

[shimmer]

說穿了只是你不懂什麼叫做聽覺心理學而已

另外我是不太相信你貼的每個100Hz就一個peak
那一定超難聽的阿，虎爛也不用虎爛的這麼明顯吧

[Yazi]

用聲音說還是比較不具體
用畫面說簡單些

如果今天拍一張相片,原汁原味...當然很好
但是天空藍一點,草地綠一點,皮膚白一點,大部分的人看起來都說比較爽

更何況原汁原味其實很難弄出來...何必一直拘泥在裡面呢??

如果高級的器材不能提供更加原始的音樂
而是提供一些小手段來改變(扭曲)原始的音樂
這樣獲得好聽的評價，您認為這算正常嗎?


如果大家都只上想聽非原始的音樂
用電子數位修飾和加料就可以達到
為啥一定要從器材來修飾哩??


所以這才是我認為最不合理的地方
高級器材應該更加忠於原始的音訊，要調音讓使用者自己來
結果現在的情況大家卻在追捧一些從機器端就失真的音樂
(居然不是 "儘量" 還原原始音訊，而是在加點料讓他偏更遠 )
這和電腦上幫音樂套一個SRS或WOW效果有何不同