關於筆記型電腦的底噪

[Yrr36]

終於受不了電腦的底噪了..
預算5K左右想敗一台DAC一體機
目前看了Audinst HUD-MX1和AUNE X1這兩台
請問這兩台會有很明顯的底噪嗎？

耳機是K450(之後想再敗K550)

[KenKen1993]

推薦左岸的DAC X9.....個人認為蠻超值的，小爆預算，6K多，含運費7K多....

耳機直上K702吧! 上次在My ear聽TEAC UD-501配702感覺很好! K701聲音太薄，不耐聽~

[corydoras09]

推薦左岸的DAC X9.....個人認為蠻超值的，小爆預算，6K多，含運費7K多....

耳機直上K702吧! 上次在My ear聽TEAC UD-501配702感覺很好! K701聲音太薄，不耐聽~

跟keces da151比較呢??

[KenKen1993]

推薦左岸的DAC X9.....個人認為蠻超值的，小爆預算，6K多，含運費7K多....

耳機直上K702吧! 上次在My ear聽TEAC UD-501配702感覺很好! K701聲音太薄，不耐聽~

跟keces da151比較呢??

keces da151沒聽過

那時看到DAC X9兩片wm8741，上面滿滿的料、還有不錯的評價就下手了

[whatsapp]

非同步dac效果會比較好，但是也不一定，或許可能本身音源的品質問題。
不要以為rip cd就不會發生，一樣會發生。

[corydoras09]

非同步dac效果會比較好，但是也不一定，或許可能本身音源的品質問題。
不要以為rip cd就不會發生，一樣會發生。

看很久還是不懂...非同步是啥啊

[whatsapp]

非同步dac效果會比較好，但是也不一定，或許可能本身音源的品質問題。
不要以為rip cd就不會發生，一樣會發生。

看很久還是不懂...非同步是啥啊

可能要請您google一下

[zhang230631]

看很久還是不懂... 非同步是啥啊

幫您 Google:
USB Audio Class 針對聲音傳輸制定了三種數據傳輸方式，分別有「同步」、「非同步」與「自適應」。

「同步模式」強迫訊源發送端(電腦)與訊號接收端(USB DAC)，必須與電腦的主時鐘同步工作。

「非同步傳輸」則允許訊號接收端(USB DAC)擁有自主的獨立時鐘，並以反饋機制告知訊號發送端 (主機) 應當傳輸多少資訊量。

「自適應模式」 則完全任由電腦發送端決定傳輸多寡不一，快慢不一的訊息量，接收端自動適應其數據傳輸變化。

引用於:高傳真

[mlnaml]

以前感覺非同步的usb dac都還蠻貴的,不過看到了CM6631方案後有些改觀
CM6631被大陸已經玩到連diyer都可以做非同步usb dac了
花費大概在1k上下，雖然不是最佳的方案，卻是最便宜簡便的方案
CM6631或許值得玩玩?
(雖然驅動程式還是要借神獸盒的)

[corydoras09]

看很久還是不懂... 非同步是啥啊

幫您 Google:
USB Audio Class 針對聲音傳輸制定了三種數據傳輸方式，分別有「同步」、「非同步」與「自適應」。

「同步模式」強迫訊源發送端 (電腦主機) 與 訊號接收端 (USB DAC 等) 鬚根據主機的主時鐘同步工作。

「非同步傳輸」則允許訊號接收端 (USB DAC 等) 擁有自主的獨立時鐘，並以反饋機制告知訊號發送端 (主機) 應當傳輸多少資訊量。

「自適應模式」則完全任由電腦發送端決定傳輸多寡不一，快慢不一 的訊息量，接收端須自動適應其數據傳輸變化。

引用於:高傳真

感謝版主解惑，總算知道了
意思就是不會因為電腦雜訊造成"跳針"的問題是吧?

[zhang230631]

感謝版主解惑，總算知道了
意思就是不會因為電腦雜訊造成"跳針"的問題是吧?

簡單說，當訊源端(電腦)傳送訊號至接收端(USB DAC)，由 USB DAC 內建的時鐘進行「精度校正」，此時稱之為「非同步傳輸」，減少爆音跟斷音(正是您說的跳針)的情況。

[whatsapp]

看很久還是不懂... 非同步是啥啊

幫您 Google:
USB Audio Class 針對聲音傳輸制定了三種數據傳輸方式，分別有「同步」、「非同步」與「自適應」。

「同步模式」強迫訊源發送端 (電腦主機) 與 訊號接收端 (USB DAC 等) 鬚根據主機的主時鐘同步工作。

「非同步傳輸」則允許訊號接收端 (USB DAC 等) 擁有自主的獨立時鐘，並以反饋機制告知訊號發送端 (主機) 應當傳輸多少資訊量。

「自適應模式」則完全任由電腦發送端決定傳輸多寡不一，快慢不一 的訊息量，接收端須自動適應其數據傳輸變化。

引用於:高傳真

感謝版主解惑，總算知道了
意思就是不會因為電腦雜訊造成"跳針"的問題是吧?

其實pc本身的雜訊來自於很多方面。
即使是您rip cd的時候，也會因為光碟機產牌的不同而產生....，所以要省麻煩還是少用pc當訊源吧。

[j00522000]

其實pc本身的雜訊來自於很多方面。
即使是您rip cd的時候，也會因為光碟機產牌的不同而產生....，所以要省麻煩還是少用pc當訊源吧。

光碟本身就是數據資料，只有讀不讀不到的問題，
也有校對機制和緩衝，所以光碟機不是問題，
最大問題是振動和電磁干撓，
處理好的PC其實很好聽，
只是太麻煩
光機殼就很費工夫
ALUTEK(客廳型)
streacom(客廳型)
聯力
主機板分兩大派
Micro ATX(主打優良線路)
Mini-ITX(主打少震動減少多出來線路)

[whatsapp]

其實pc本身的雜訊來自於很多方面。
即使是您rip cd的時候，也會因為光碟機產牌的不同而產生....，所以要省麻煩還是少用pc當訊源吧。

光碟本身就是數據資料，只有讀不讀不到的問題，
也有校對機制和緩衝，所以光碟機不是問題，
最大問題是振動和電磁干撓，
處理好的PC其實很好聽，
只是太麻煩
光機殼就很費工夫
ALUTEK(客廳型)
streacom(客廳型)
聯力
主機板分兩大派
Micro ATX(主打優良線路)
Mini-ITX(主打少震動減少多出來線路)

光碟機絕對是問題之一，你信不信有的光碟機rip cd就是沒雜訊，有的光碟機rip cd就是會有雜訊。
所謂雜訊，就是歌還是聽的到，就是炒豆子，我自己也有這方面的經驗。
myav很多討論。
隨便找，就找到一條討論
http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... d=20459706

又例如這個討論串
http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... number=262

所謂雜訊，有時會大到像炒豆子，有些小到需要仔細分析（這個可能就不見得所有人聽的出來），但是這個現象很清楚的表示出，rip cd的光碟機對所謂音質是有影響的。

所以您說的是很理想的狀況下，但是現實中不存在理想

[mlnaml]

請教whatsapp ，如果光碟機 RIP出來的檔案比對後都是BIT PERFECT的話
檔案裡的雜訊又從何而來?
這樣說的話是否所謂的數位音樂，只要透過網路上傳、下載就會產生聲音的劣化、甚至雜訊 ?

[whatsapp]

請教whatsapp ，如果光碟機 RIP出來的檔案比對後都是BIT PERFECT的話
檔案裡的雜訊又從何而來?
這樣說的話是否所謂的數位音樂，只要透過網路上傳、下載就會產生聲音的劣化、甚至雜訊 ?

這個就不清楚，但是我們一般可以做到的，就是避免這個環節。
換句話說，我不rip cd總沒這個問題了吧..............

再深入的話，myav也有類似的文章
CD rip 至硬碟的集體實驗
http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... genumber=1

既然麻煩不少，那就減少這些麻煩......我的作法是很簡單的

[j00522000]

光碟機絕對是問題之一，你信不信有的光碟機rip cd就是沒雜訊，有的光碟機rip cd就是會有雜訊。
myav很多討論。
隨便找，就找到一條討論
http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... d=20459706

又例如這個討論串
http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... number=262

所謂雜訊，有時會大到像炒豆子，有些小到需要仔細分析（這個可能就不見得所有人聽的出來），但是這個現象很清楚的表示出，rip cd的光碟機對所謂音質是有影響的。

所以您說的是很理想的狀況下，但是現實中不存在理想

您舉的例子不是光碟機的問題，而是PC的問題，
光碟機的讀取機制很清楚不是0就是1
不然就是讀不到就重讀
接著讀到就緩衝，把讀到的檔案先暫存起來
CD player 機制和PC完全不同

在下問一句"一樣的全新CD 不同光碟機傳到的數據PC裡有不同嗎?"

您說的只有一種情況就是CD太破舊，"不管如何讀"都讀不到才有可能，
但是這種情形已經不是光碟機的問題。

[whatsapp]

光碟機絕對是問題之一，你信不信有的光碟機rip cd就是沒雜訊，有的光碟機rip cd就是會有雜訊。
myav很多討論。
隨便找，就找到一條討論
http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... d=20459706

又例如這個討論串
http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... number=262

所謂雜訊，有時會大到像炒豆子，有些小到需要仔細分析（這個可能就不見得所有人聽的出來），但是這個現象很清楚的表示出，rip cd的光碟機對所謂音質是有影響的。

所以您說的是很理想的狀況下，但是現實中不存在理想

您舉的例子不是光碟機的問題，而是PC的問題，
光碟機的讀取機制很清楚不是0就是1
不然就是讀不到就重讀
接著讀到就緩衝，把讀到的檔案先暫存起來
CD player 機制和PC完全不同

在下問一句"一樣的全新CD 不同光碟機傳到裡的數據和PC裡和的數據有不同嗎?"

您說的只有一種情況就是CD太破舊，"不管如何讀"都讀不到才有可能，
但是這種情形已經不是光碟機的問題。

http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... genumber=1
請參考這一篇文章，CD rip 至硬碟的集體實驗

所以我說你說的是理想中的狀況，那怎麼解釋A光碟機會有雜訊，b光碟機怎麼不會？
pc壞了，應該AB光碟機都要有雜訊阿？！
實際上也有人遇到這種問題，您可以試著留言給他是換pc就好了？還是換光碟機？？100％換光碟搞定的！！
因為我的經驗是，換光碟機就好了。
而且那位大大，cdp是可以播放沒問題的，這樣一來一往就知道誰出問題了阿，CD老化對cdp不構成影響。
我們在debug就是這樣，哪個環節可能出問題，換哪個環節。

我引用的文章中開版大說的：
wave 檔皆相同，可是播放出來的聲音卻是大大地不同
我想許多人與我都有個相同的疑問，假如其他的因素不變，二進位的資料也相同，聲音應該就會一樣。
如果排除其他的變數，連 binary 的資料比對都不能盡信的話，
這蠻顛覆電腦業界數十年來所建立起來對數位的認知，那不知以後面對相同類型的檔案需要比對時，我們還能相信甚麼？

[j00522000]

這個就不清楚，但是我們一般可以做到的，就是避免這個環節。
換句話說，我不rip cd總沒這個問題了吧..............

再深入的話，myav也有類似的文章
CD rip 至硬碟的集體實驗
http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... genumber=1

既然麻煩不少，那就減少這些麻煩......我的作法是很簡單的

當CD損壞到一定程度時，
不管CD rip還是撥放一樣會變差，
就算高級CD player也一樣，
讀到就是讀不到，
CD總有壽命但是數據沒有壽命，
其實這就是數位流盛行的原因，
有很多器材都支持數據檔案撥放，
而PC又是裡面最靈活的器材，
但是PC的線路算是裡面最複雜的器材之一，
在下曾在第二大主機板工作過所以對PC了解一點。(常常問題出在一個和米粒一樣大電容上 )

[whatsapp]

這個就不清楚，但是我們一般可以做到的，就是避免這個環節。
換句話說，我不rip cd總沒這個問題了吧..............

再深入的話，myav也有類似的文章
CD rip 至硬碟的集體實驗
http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... genumber=1

既然麻煩不少，那就減少這些麻煩......我的作法是很簡單的

當CD損壞到一定程度時，
不管CD rip還是撥放一樣會變差，
就算高級CD player也一樣，
讀到就是讀不到，
CD總有壽命但是數據沒有壽命，
其實這就是數位流盛行的原因，
有很多器材都支持數據檔案撥放，
而PC又是裡面最靈活的器材，
但是PC的線路算是裡面最複雜的器材之一，
在下曾在第二大主機板工作過所以對PC了解一點。(常常問題出在一個和米粒一樣大電容上 )

可是怎麼解釋cdp可以播放？沒道理阿對吧？！
如果cd老化了壞了，應該光碟機跟cdp都不能播放阿，可是偏偏用光碟機rip cd會有雜訊，用cdp播放不會

原文如下：
請問這是怎麼回事？
就第一首歌會這樣（嚴重的雜訊，就是炒豆子），歌名是アシタカせっ記，是宮崎駿的魔法公主原聲帶的第一首歌，筆電是apple的MBP用itunes播放（mac os），dac是d07X，但是用CDP接D07X播放不會這樣，就一切正常。
重覆去rip cd，其他首歌都不會，就第一首會，怎麼辦？
CD壞了？我MBP的ssd壞軌？謝謝

[j00522000]

可是怎麼解釋cdp可以播放？沒道理阿對吧？！
如果cd老化了壞了，應該光碟機跟cdp都不能播放阿，可是偏偏用光碟機rip cd會有雜訊，用cdp播放不會

原文如下：
請問這是怎麼回事？
就第一首歌會這樣（嚴重的雜訊，就是炒豆子），歌名是アシタカせっ記，是宮崎駿的魔法公主原聲帶的第一首歌，筆電是apple的MBP用itunes播放（mac os），dac是d07X，但是用CDP接D07X播放不會這樣，就一切正常。
重覆去rip cd，其他首歌都不會，就第一首會，怎麼辦？
CD壞了？我MBP的ssd壞軌？謝謝

這問題很簡單光碟機吃到不乾淨的電源，
在把不乾淨的電傳給主機板，
您說的換光碟機就好請問是用舊光碟機換新光碟機嗎?
有把SATA線換了嗎?
其實都有影響，
雜訊一般都是電磁干撓，
CD數據傳給PC就沒可以什麼可以改變的，不是有就是沒有，
CDP線路比PC簡單，電磁干撓很少又都有防護，
嚴重的雜訊請看電路比較實在。

[whatsapp]

可是怎麼解釋cdp可以播放？沒道理阿對吧？！
如果cd老化了壞了，應該光碟機跟cdp都不能播放阿，可是偏偏用光碟機rip cd會有雜訊，用cdp播放不會

原文如下：
請問這是怎麼回事？
就第一首歌會這樣（嚴重的雜訊，就是炒豆子），歌名是アシタカせっ記，是宮崎駿的魔法公主原聲帶的第一首歌，筆電是apple的MBP用itunes播放（mac os），dac是d07X，但是用CDP接D07X播放不會這樣，就一切正常。
重覆去rip cd，其他首歌都不會，就第一首會，怎麼辦？
CD壞了？我MBP的ssd壞軌？謝謝

這問題很簡單光碟機吃到不乾淨的電源，
在把不乾淨的電傳給主機板，
您說的換光碟機就好請問是用舊光碟機換新光碟機嗎?
有把SATA線換了嗎?
其實都有影響，
雜訊一般都是電磁干撓，
CD數據傳給PC就沒可以什麼可以改變的，不是有就是沒有，
CDP線路比PC簡單，電磁干撓很少又都有防護，
嚴重的雜訊請看電路比較實在。

不是我的問題，我只是連結myav的大大發問的問題而已.......而且該網兄用的是筆電，mbp就是筆電。
而且只有第一首歌會。
原文我再付上一次
http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... genumber=0

只不過我也遇到過，不光是有無的問題，而是播放中有雜訊的問題。
聽的到音樂，但是會有雜訊，為什麼會這樣？？？原因？
就像我前面問過的，A光碟機就是會有雜訊？！B光碟機就不會！CDP也不會！
我自己遇到的狀況就是，買一台新的光碟機就搞定，那如果要供電出問題？AB光碟機都要有問題。但是不是阿。

看您的回答，其實就可以知道pc要debug，困難度是不低的

[j00522000]

http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... genumber=1
請參考這一篇文章，CD rip 至硬碟的集體實驗

好了在下大致看完這篇，
在下結論是 "不是光碟機的問題"，
第一 裡面有一堆連人連緩存都不知道，(連翻錄的設定都不完善)
第二 很少人去用不同光碟機翻錄後拿去別器材比較，
第三 沒人可以明確指出翻錄後的檔案在同台器材的不同，
第四 沒人可以百分百回答同數據下哪裡還能出現變化，

[j00522000]

不是我的問題，我只是連結myav的大大發問的問題而已.......而且該網兄用的是筆電，mbp就是筆電。
而且只有第一首歌會。
原文我再付上一次
http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... genumber=0

只不過我也遇到過，不光是有無的問題，而是播放中有雜訊的問題。
聽的到音樂，但是會有雜訊，為什麼會這樣？？？原因？
就像我前面問過的，A光碟機就是會有雜訊？！B光碟機就不會！CDP也不會！
我自己遇到的狀況就是，買一台新的光碟機就搞定，那如果要供電出問題？AB光碟機都要有問題。但是不是阿。

看您的回答，其實就可以知道pc要debug，困難度是不低的

當相同數據下時，問題就已經不是光碟機了，
當1+1=2
和1*2=2
問題就不是算式
因為數據，就是給你的結果
而你的回答就不一定是算式的結果，
這個邏輯懂嗎?
當有人在紙畫上一畫時，這就是結果，
而好不好看就是你的回答

在下不是一個信奉玄學的人，
在傳統歷史中信奉玄學往往都沒什麼進步，
西方用科學帶來科技進步，發明留聲機...等，
在下也很歡迎有人能用科學的精神來討論，
如果沒法說出明確的論點真的只能是玄學。

[superdennisex]

當相同數據下時，問題就已經不是光碟機了，
當1+1=2
和1*2=2
問題就不是算式
因為數據，就是給你的結果
而你的回答就不一定是算式的結果，
這個邏輯懂嗎?
當有人在紙畫上一畫時，這就是結果，
而好不好看就是你的回答

在下不是一個信奉玄學的人，
在傳統歷史中信奉玄學往往都沒什麼進步，
西方用科學帶來科技進步，發明留聲機...等，
在下也很歡迎有人能用科學的精神來討論，
如果沒法說出明確的論點真的只能是玄學。

其實也不是什麼玄學，能解釋此現象的人或提出問題點的人不多，是因為真的能了解其中PC傳輸過程及儲存機制的人並不多
那又要同時對音響(DAC)運作及接收機制又要一定了解的人，此兩交集起來的人少之又少，在下一定不是這樣的人。

但我是支持數位訊號即使檔案是一樣的，播放出來還是有差異。
就是what兄所講的，不同光碟機即使讀出來的數位訊號皆相同，但就是聽起來不同

至於為什麼，因為聽起來就是如此，不想麻煩就簡單買一台CDP就不煩惱。
因為我對於我上述的兩種機制完全是門外漢，煩惱這些太累了，聽音樂應該要放鬆的。