有沒有人用swich power當電源的阿

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版主: Jeff, Korping_Chang

有沒有人用swich power當電源的阿

文章pantani 發表於 週五 10月 03, 2003 2:50 am

最近學校在教電力電子學,被老師給催眠了 :eeh: :eeh:
但是後來突發奇想,有沒有人過用swich Power當電源阿
記得galaxy大ㄟ說過聲音不好
但是我看它的電路好像直流也整的夠直勒.....
:o 而且變壓器體積真的小.......................
還是高頻易產生雜訊才會難聽阿....... :aa: :aa:
還請各位前輩指導指導.......
pantani
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文章foo 發表於 週五 10月 03, 2003 3:32 am


chord
但是那是高價的交換電源:D
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foo
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文章JamesT 發表於 週五 10月 03, 2003 4:17 am

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文章Huangs 發表於 週六 10月 04, 2003 12:02 am

Linn,還有DACT好像也是
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文章ArvoEX 發表於 週六 10月 04, 2003 1:03 am

diy 界有位前輩對 switch power 很有研究
印象中他說過類似的話...
要讓 switch power 整出來的電夠水準
其體積不下於傳統線性穩壓
(意思接近, 當然原文不是如此)

所以 switch power 當供應器不是不行
只是要弄得好頗費工夫

現在好像也有越來越多前端器材使用 switch power 了
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文章skyboat 發表於 週六 10月 04, 2003 2:06 am

以前小的公司多用於 10萬台幣等級的儀表中,供給 OP Amp 電源,日製品,特性好、體積小、單價"不太好"!不過,相對的成本 - 出貨價是微不足道的。
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文章JY 發表於 週六 10月 04, 2003 2:56 am

聽說交換式電源主要問題在於大量的高頻雜訊..
但是只要處理的好也是可以用.....

意思是說只要在DC輸出串上大量的電感率波就可以用了嗎?
還是說波形不漂亮失真多之類的?
『這裡、那裡、以及彼端。我們所身處的這裡,既不是天堂也非地獄。只是暫時的停留,是一個學校,或是一個轉戾點。我們在這裡學習,等待進步。我們不為什麼而活,但是我們不怕死亡。』 - ヤюЪ
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文章skyboat 發表於 週六 10月 04, 2003 11:11 am

JY 寫:聽說交換式電源主要問題在於大量的高頻雜訊..
但是只要處理的好也是可以用.....

意思是說只要在DC輸出串上大量的電感率波就可以用了嗎?
還是說波形不漂亮失真多之類的?


不只有高頻雜訊,還有低頻雜訊。
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文章JY 發表於 週六 10月 04, 2003 12:01 pm

http://www4.head-fi.org/forums/showthre ... adid=46667
剛剛讀了些有關switching power的東西...
似乎大多數交換式power的高頻噪音都在30khz以上....
低頻雜音來源是磁飽和的噪音嗎?

不過關於在示波器上該看到的圖...
兩者輸出都該是直流不是?
為何會有交換式電源會看到波形... 線性穩壓該是直線這種情形?

照目前看到的來說.. 交換式電源用再擴大機上一點都不是問題...
假設高頻噪音頻率夠高... 根本不值得去想他...
不然多串些電感砍掉也好....
倒是20khz之下的噪音會比較麻煩....

不過似乎沒有示波器不太能分辨交換式電源的好壞....
老實說手邊有不少的電腦電源.. 能挑出幾個好的來用也說不定...
至少比現在拿去接冰箱來的好....
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文章mtlin12 發表於 週六 10月 04, 2003 12:50 pm

新式音響用的SWITCHING POWER應該更高頻才對,看它們的變壓器
SIZE猜的。
http://homepage19.seed.net.tw/web@3/asaas/default.htm

@世界首創 優質昇壓器結合0dB後級 即將由茂凱推出
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文章foo 發表於 週六 10月 04, 2003 6:11 pm

應該是更高
好像是刻意拉高的
一方面也讓變壓器輕鬆點
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文章Korping_Chang 發表於 週日 10月 05, 2003 1:25 am

到頭來....關鍵其實還是在$$ :x
要性能優秀的switching power不是沒有,相對的可能要多花點$$
市面上現成的switching power模組,在成本考量下(一樣的輸出電壓電流,可能大多數人會選便宜的,畢竟不是每一個人都是拿來裝音響設備 :eeh: ),能要求的品質可能就有限了....
在拉高交換頻率之後....可能EMI這些電磁波干擾的規範也恐難輕易過關 :ale:這又是要另外克服的問題了....
就是那個光~就是那個光~就是那個光~明頂~ :o
http://www.keces.com.tw/ 歡迎參觀唷~ :bow:
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文章idle_newbie 發表於 週一 10月 06, 2003 11:01 pm

偶曾用工業power裝過後級
24V 3A 兩個串在一起餵給後級
當然聲音是有出來, 力道也還好
但是上了示波器一看

挖!!!

好粗的一條雜訊 (30Khz)

所以.............

交換電源的 pwm 頻率還是拉高點好.....
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文章pantani 發表於 週二 10月 07, 2003 2:24 am

哈哈.....沒想到我的突發奇想居然有這麼多人回應,真是驚訝阿...
不過我還有一個地方不是很明白,就是30khz的雜訊是在產生高頻
時由線路或元件產生的?
還是經由高速切換產生磁方面的感擾進而串入線路中產生的雜訊?
如果是後者的話是否只要做好適當的屏蔽即可.......
不知道大家是否了解我的意思???

順便一問,switch power 的變壓器和一般變壓器不同嗎?
pantani
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文章foo 發表於 週二 10月 07, 2003 4:40 am

還是要把頻率拉到更高點才行
30khz
還在很多系統的再生範圍內
總不能把他砍掉
但是如果拉高到80khz 以上 那就有很多處理方式了
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文章idle_newbie 發表於 週三 10月 08, 2003 2:42 am

> 順便一問,switch power 的變壓器和一般變壓器不同嗎?
原理不一樣

switch power => 開關式
如上提到的 30 khz 不管何時
輸出端都是 30 khz 的方波
你可以把他看成長條圖(間距時間是 30khZ)
如果輸出端的電壓高於設定值
會產生回授訊號給產生pwm波形的控制器
控制器會減少 長條圖 的 "寬度" (高度一樣)

這樣輸出端的電壓就會壓下來了

由於輸出端是接近方波的輸出, 所以輸出端一般都有加 LPF

不過也有其他形式的

http://www.usdigital.com/products/ps150 ... html#block
「生命沒有過渡、不能等待。」
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文章idle_newbie 發表於 週三 10月 08, 2003 2:49 am

「生命沒有過渡、不能等待。」
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文章pantani 發表於 週四 10月 09, 2003 12:19 am

由於輸出端是接近方波的輸出, 所以輸出端一般都有加 LPF

不過也有其他形式的

http://www.usdigital.com/products/ps150 ... html#block


連結裡面出現的PowerSupply西寧電子常有看到二手的,而且不便宜(我記得是$1000以上,比PC用的還貴)............請問這種powersupply是屬於高檔的還是普通的.......拿來直接上amp的電源效果如何
pantani
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文章mtlin12 發表於 週四 10月 09, 2003 8:27 am

pantani 寫:連結裡面出現的PowerSupply西寧電子常有看到二手的,而且不便宜(我記得是$1000以上,比PC用的還貴)............請問這種powersupply是屬於高檔的還是普通的.......拿來直接上amp的電源效果如何


類似這樣的Power Supply以前為設計工業用儀器買過二手的,
基本上屬於PC(數位)級的東西,即使製作精良價格不菲,個人
覺得並不是很適合Audio用,參考一下音響論壇"Audio Research介紹"
一篇的Class D擴大機內部就可以約略了解
高級Class D擴大機的祕訣就是在Audio用switching power,
千萬別小看。 :eeh:
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@世界首創 優質昇壓器結合0dB後級 即將由茂凱推出
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文章JamesT 發表於 週五 10月 10, 2003 3:33 am

100kHz 以下的 switching power 都不算很好的。

十多年前早期 PC 電腦用的是 20kHz - 40kHz , 現在爛的電腦電源說不定還在用, 好一點也許會拉高到 100kHz, 但總歸還是給 PC 用的, 是過時的技術。
最後由 JamesT 於 週五 10月 10, 2003 3:43 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章JamesT 發表於 週五 10月 10, 2003 3:38 am

現在的 switching power , switching frequency 已經有上 MHz 的東西, 不過應該不是 consumer electronics 會用的。

而說到音響, SHARP 已經有 5.6MHz 的 1bit delta-sigma 擴大機。
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文章JamesT 發表於 週五 10月 10, 2003 3:39 am

CHORD 用的「好像是」160kHz ( 資料來源是它的廣告文宣 )
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文章Therion 發表於 週五 10月 10, 2003 1:06 pm

對不起,小弟問一個問題
交換式電源如果用在點真空管燈絲呢?不知有沒有雜訊的問題
因為正缺燈絲變壓器,又正好拆了幾個中古交換式電源 :D
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Therion
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文章FireDragon 發表於 週五 10月 10, 2003 8:03 pm

Therion 寫:對不起,小弟問一個問題
交換式電源如果用在點真空管燈絲呢?不知有沒有雜訊的問題
因為正缺燈絲變壓器,又正好拆了幾個中古交換式電源 :D


有,我有試過300B用電腦用的電源供應器供+5V,一樣也是會有亨聲.

不過好處是比AC的享聲還小.
使人前進腳步不是希望是意志
使人停止腳步不是絕望是放棄
FireDragon
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文章JAK 發表於 週六 10月 11, 2003 10:26 am

沒想到小弟要問的問題已經有人發問了∼∼
但是因為我不是工科的 :eeh: ,看了看 給他有看沒有懂耶!
什麼是switching frequency 阿?

小弟現在手邊,有友人送的,
想請問是否是用直接接CDROM來當PLAYER呢?
不是用的話,來得自己來了。
麻煩請各位幫我鑑定一下囉∼謝謝!∼

Mean Well的T-60B
原公司網站www.meanwell.com.tw
圖片在此:
http://home.kimo.com.tw/jak835/temp.htm
JAK
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